厨房纠纷，希望大家给些建议。也提醒新买厨房的同学注意！

志卿 · 发表于 2013-10-16 22:44

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本帖最后由志卿于 2013-10-16 22:58 编辑

我的厨房是6月份定好的，合同上写了9月13日是供货安装的deadline，如果迟于此日期安装卖方将会按照每延迟一周赔偿厨房总价的1,5%.
结果厨房9月初到货了，但是安装部门拖延到9月23日才上门安装。结果安装了两天Handwerker才似乎恍然大悟我所有的电器都没有到货（具体是没有定货还是没有到货不得而知）。厨房的照明，Glasrueckwand，几个把手以及一些挂钩系统等等都没有安装。这种事情可真是恼人，我那个无能的Berater不再接手这件事情，改由小老板管（还有个大老板，是他爸爸）。他保证说周末所有的电器会到货并且安装完毕。
结果等到9月28日又来了两个Handwerker，装了半天的炉灶才得出结论，这个Induktionkochfeld和Backofen是不配套的，不能安装。这是个厨房设计中不应该范的错误。然后说洗碗机的管子不够长，也不能装。最后就装好了一个冰箱和抽排油烟机。打电话过去问小老板，他不在，助理说下周一打电话给我。周一我等到他们几乎下班他还没电话。我打过去，他很不耐烦，说是他不只有我一个顾客等等。然后我又等了一周10月5日，来了一个比较好的Handwerker，他先安装洗碗机，但是连接电源的时候每次厨房都自动跳闸，搞不懂怎么回事。后来才发现原来上次安装的人因为没装好Backofen和Kochfeld竟然：Das Starkstromkabel des Backofens lag offen und ungeschützt auf dem Boden, die Sicherung war drin und keiner hatte mich über diese Gefahr informiert.
我们被吓死了！虽然也没有什么生命危险，可是这么不负责任的行为太无耻了吧？我竟然还好心的给上次的Handwerker小费30欧，因为想着人家周六来上班挺不容易的。结果是这次的工人安装好了Kochfeld,Backofen,Spueler，修补了上次冰箱安装的一些粗心大意。但是他告诉我，我的照明系统下次装的时候要把所有的吊柜重新拆掉，才能将照明嵌在吊柜和Arbeitsrueckwand之间。这就是说我又要重新整理所有的东西。简直无语了

。
这个公司10月5日以后就发了一份邮件给我告诉我厨房里还缺哪些东西，他们定了，如果到货会联系我。没说时间限制。我拖德国朋友写了一封Reklamation给大老板和我的Berater，一周了他们没有回音。其实他们这样子做我虽然心里很不舒服，但是我也不是很急，因为厨房的钱我只付了一半。现在我只是希望他们能够为自己的不负责的工作付出代价。不知道坛子里的有经验的同学能不能给一些建议！
现在我想的是：既然他们不鸟我，我就也不理他们了。我自己在外面找个私人的Handwerker或者Kuechenstudio把剩下的安装弄弄好，估计就花费个几百欧吧。然后在上家不负责任的公司消失，单方面解除合同，余款也不付了。因为他们根本没有执行完合同。就是不知道这样子做是否触犯了法律。我也不怕请律师打官司，主要是没有经验，不知道我这方面有什么缺失让他们手里有我的把柄。
或者就只能再多要一些Rabatte，除了合同里已经规定的每拖延一个礼拜有1,5%的折扣。但是当时写的原话是：Erstmontagetermin findet spätestens bis 13.09.2013 statt, sollte dies nicht erfolgen bekommt der Kunde per Woche die verspätete angeliefert wird 1,5% Sondernachlass des Kaufpreises.但是第一次安装完以后没有电器的厨房根本就不能用的。所以我希望至少和他们要10%的折扣。
不知道哪个方案执行起来更有效啊，希望大家多多指教啊！

Aquaspirit · 发表于 2013-10-16 22:58

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志卿 · 发表于 2013-10-16 22:59

小的私营家具公司也卖厨房。卖的品牌是Schüller.

oliver123 · 发表于 2013-10-17 00:07

人家都登门造访好几次了，你显然没法消失。10%的折扣比较靠谱

pattonoriental · 发表于 2013-10-17 00:35

不可以自己找别人装，这样将来出问题就没人管了
只要没付完钱就扣个自己满意的价下来就好了

六毛 · 发表于 2013-10-17 01:13

太不靠谱了，还好余款没付清。不过你写信给公司有没有寄einschreiben啊。有没有法律效力这个很重要哦。

志卿 · 发表于 2013-10-17 05:51

pattonoriental 发表于 2013-10-17 00:35
不可以自己找别人装，这样将来出问题就没人管了
只要没付完钱就扣个自己满意的价下来就好了

你的意思是说我可以按照自己的心理价位扣钱么？现在我觉得他们给我带来的精神，精力和时间上的损失已经超过了2000欧了（余款6000欧）。我能够到时候自己决定付多少么？

志卿 · 发表于 2013-10-17 05:51

六毛发表于 2013-10-17 01:13
太不靠谱了，还好余款没付清。不过你写信给公司有没有寄einschreiben啊。有没有法律效力这个很重要哦。

没有寄einschreiben耶。要不要马上再寄一次呢？

活在记忆里 · 发表于 2013-10-17 07:13

jamtotal · 发表于 2013-10-17 08:03

不怕打官司，就先请教一下律师呗。

志卿 · 发表于 2013-10-17 09:10

lalos 发表于 2013-10-17 08:59
请教，对这个Erstmontagetermin的理解到底应该是什么呢，是指第一次来安装的时间还是全部安装好的时间
如 ...

好像德语里没有对于这个词汇的规定，输入GOOGLE里也没有这个连词的解释。所以我觉得这个可以和他们据理力争，就说我理解为第一次全部安装完毕的termin。估计他们要8个礼拜左右才能把所有的后续工作完成，所以就是12%的折扣了。
谢谢提醒，今天马上去寄挂号信！

陶瓷虾 · 发表于 2013-10-17 09:24

志卿发表于 2013-10-17 09:10
好像德语里没有对于这个词汇的规定，输入GOOGLE里也没有这个连词的解释。所以我觉得这个可以和他们据理力 ...

Einschreibung mit Rückschein更保险

志卿 · 发表于 2013-10-17 09:28

陶瓷虾发表于 2013-10-17 09:24
Einschreibung mit Rückschein更保险

谢谢版主指教！这个信就是个Reklamation，里面要求和老板见面谈判。以后能够派上什么用处呢？

Aquaspirit · 发表于 2013-10-17 09:33

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Aquaspirit · 发表于 2013-10-17 09:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jingyanli_cc · 发表于 2013-10-17 10:19

天啊这么不靠谱的店是怎么开下来的

chezshen · 发表于 2013-10-17 10:21

没见过这么不靠谱的，太不专业了。。东西送来你不检查的么，

志卿 · 发表于 2013-10-17 10:30

jingyanli_cc 发表于 2013-10-17 10:19
天啊这么不靠谱的店是怎么开下来的

是啊，我快被气得吐血了。

志卿 · 发表于 2013-10-17 10:31

chezshen 发表于 2013-10-17 10:21
没见过这么不靠谱的，太不专业了。。东西送来你不检查的么，

第一次来安装的时候送来很多包装好的柜子和箱子都没开封，我就让工人自己去装，没法自己检查啊。第二次炉子和烤箱不配套，我也检查不出来啊。

chezshen · 发表于 2013-10-17 10:36

志卿发表于 2013-10-17 10:31
第一次来安装的时候送来很多包装好的柜子和箱子都没开封，我就让工人自己去装，没法自己检查啊。第二次炉 ...

我们送来的时候基本是裸着的，外面有塑料保护膜，，东西对了好多，貌似你们也是小studio买的，我们也是的，不过我们的那个还满靠谱的。

yanzi2007 · 发表于 2013-10-17 11:11

志卿发表于 2013-10-17 10:31
第一次来安装的时候送来很多包装好的柜子和箱子都没开封，我就让工人自己去装，没法自己检查啊。第二次炉 ...

当时还是应该检查一下。虽然柜子没办法检查，但是可以检查电器型号之类的。

杜村往事 · 发表于 2013-10-17 12:32

法律的事不懂，但是这个公司真的头疼啊！

clownkuchen · 发表于 2013-10-17 15:28

我们厨房签约合同上没写供货安装的deadline 呀...

xinxin676 · 发表于 2013-10-17 20:30

去verbrauchshutz咨询一下，免费的

志卿 · 发表于 2013-10-17 21:05

xinxin676 发表于 2013-10-17 20:30
去verbrauchshutz咨询一下，免费的

谢谢！好主意！我这就去办理！
那里管买厨房的事情么？

Joy2000 · 发表于 2013-10-17 21:55

我建议你别想得太美。haendler有所谓的verbesserungsrecht。如果履行合同中出错，你有义务通知他而他有义务改正。从德国法官的视角来看，你并没受到实际的损失。你私下跟他们商量减价是有可能的，但是之间以此为理由抹掉12%的金额胜算不大。你合同里说的说lieferfrist这个他已经保证了。后面的mangel就如我前面说的，他有改正的权力。
不过，如果官司能打赢，欢迎指教。

志卿 · 发表于 2013-10-17 22:23

本帖最后由志卿于 2013-10-17 22:27 编辑

Joy2000 发表于 2013-10-17 21:55
我建议你别想得太美。haendler有所谓的verbesserungsrecht。如果履行合同中出错，你有义务通知他而他有义务 ...

我并没有想得太美，而是他们在安装中发生了不可原谅的错误。
1.他们把我的炉灶和烤箱设计错误，两个不配套的机器弄到我家装了2个多小时才发现错误，然后走人。
2.两个不负责任的工人在没有安装好烤箱之后就把烤箱空置在我家厨房，starkstromkabel就暴露在外面，而厨房的sicherung是开着的。万一出了问题，谁负责呢？
3.他们把我的厨房照明完全忘记，而吊柜和Rückwand已经装好了。现在他们要拖到11月初来安装照明，那么就需要将所有吊柜拆掉，因为照明灯是卡在吊柜和rueckwand之间的。这样子的工程等于重装半个厨房。
这样子反复的安装，我的时间，以及不停的整理和打扫的损失他们不赔谁赔呢？
4. 他的lieferfrist没有完成啊。Erstmontagetermin，德语里根本就没有这个词！我可以说我理解成厨房完全安装完毕的termin才签署的合同。他们拖到11月份装好厨房就等于延迟完工6个礼拜，就是12%的折扣。而这个折扣还不包括我的精神损失费呢。
不过谢谢你的提醒了。
现在经过朋友建议我就是要把自己具体的要求和安装期限写成书面形式，并且寄挂号信保存Rückschein，以后有根据才能和他们纸上谈兵了。

小老鼠和小猴 · 发表于 2013-10-18 12:32

志卿发表于 2013-10-17 22:23
我并没有想得太美，而是他们在安装中发生了不可原谅的错误。
1.他们把我的炉灶和烤箱设计错误，两个不 ...

楼主咨询专业人士了吗？Verbrauchzentrale 或者律师？
想听听专业人士的回答。

你自己想再多也没用啊。
不知道你讲的这些他们做得不好或不对的地方你以后需不需要提供证明呢

Nather · 发表于 2013-10-18 13:25

我们比你们还傻。厨房都没写最迟安装日期，晚来一个月。
安装了2次没装完，到现在抽油烟机还等着装。。

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