被据的很郁闷，上来发泄一下

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-18 21:00

Jiao-Zi 发表于 2013-10-18 16:48
我不是想改游戏规则，我不知道为什么你认为我试图更改企业的游戏规则。

对于薪水这个问题：

你还在薪酬上面没绕出来，你改变的是企业评估一个员工Leistung的方式和程序。多数5年工作经验的人，还没有这个本事跟企业叫板为自己量身订做一套方案。

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 21:31

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-10-18 21:35 编辑

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 21:00
你还在薪酬上面没绕出来，你改变的是企业评估一个员工Leistung的方式和程序。多数5年工作经验的人，还没 ...

的确没绕出来……
我改变的是企业评估一个员工Leistung的方式和程序？？？
不明觉厉啊？你是怎么这么觉得的？

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 21:34

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-10-18 21:37 编辑

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 20:56
跳槽不是因为工资跟不上能力变化，而是对薪酬不满意，有更高的期望。同样一个职位和能力，有人拿5万感到 ...

跳槽不是因为工资跟不上能力变化，而是对薪酬不满意，有更高的期望。同样一个职位和能力，有人拿5万感到满意，有人拿6万都觉得亏待自己，这才是跳槽动因。

反反复复的你这句话……

我的意思是个人能力不断增强，薪水涨幅却太低，员工当然对薪酬不满意，并且有更高的期望，从而容易跳槽。
你貌似没怎么理解，却为了反驳而反驳…… 总之什么事都是你懂就对了呵呵。多谢赐教啦哈。

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-18 21:43

Jiao-Zi 发表于 2013-10-18 21:34
反反复复的你这句话……

我的意思是个人能力不断增强，薪水涨幅却太低，员工当然对薪 ...

你无法理解是因为德国企业没有衡量个人能力的标杆数据指标。光是想当然的认为能力提高了，薪水涨幅跟上就很不合适。而且你还是从一个刚入职的角度来看问题，如果对薪水不满就跳槽云云。恰恰相反，很多工作了5年后的工程师遇到的问题是薪水和同行比已经不低，但是通过跳槽到新东家那里寻找向上空间非常难。

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-18 21:45

Jiao-Zi 发表于 2013-10-18 21:31
的确没绕出来……
我改变的是企业评估一个员工Leistung的方式和程序？？？
不明觉厉啊？你是怎 ...

是你自己一拍脑袋提出来让试用期内的Leistung缩短试用期的云云，我想版内95%的人对这种条款闻所未闻。这里毕竟是德国，很多标准的流程不是你想改就改的。

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 21:53

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 21:43
你无法理解是因为德国企业没有衡量个人能力的标杆数据指标。光是想当然的认为能力提高了，薪水涨幅跟上 ...

恰恰相反，很多工作了5年后的工程师遇到的问题是薪水和同行比已经不低，但是通过跳槽到新东家那里寻找向上空间非常难。

你想说什么？

我虚心请教你，你却一会儿一句“幸好你不是老板”，一会儿一句“你不理解”，一会儿一句“你没绕出来”。
我知道你很懂，但是你没事别给我扣帽子行么？还说什么我改变了企业评估一个员工Leistung的方式和程序

…………

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 21:55

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-10-18 21:58 编辑

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 21:45
是你自己一拍脑袋提出来让试用期内的Leistung缩短试用期的云云，我想版内95%的人对这种条款闻所未闻。这 ...

还以为你很高明，原来见识也不多啊。
我们公司就是这样的，试用期的长短不是固定的。
试用期的同事随时可以提出停止试用期。
你呀

本来想和你学习学习经验呢……

我们公司也不是几十个人的小公司，也不是中国公司，你不用在这上面找破绽

还有，请你不要随意否定别人，不要随意给别人下定论，这点礼貌有吧？

是你自己一拍脑袋提出来让试用期内的Leistung缩短试用期的

你看见我拍脑袋了？我们公司不这样，要是我没听说过，我会这么说着玩儿？

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-18 21:58

为了避免饺子继续兜兜转转，我给你举一个非常简单的例子。

两个工作时间都是5年的工程师，分别在AB两个规模相同的公司工作, 5年后，年薪都是6万，能力和职能都接近。现在在A公司的工程师想要跳槽到B公司（随便什么原因），按理说市场上的价格他应该拿6万，但是B家面试中无法判断这个要跳槽的工程师是否能力和自己培养考核了5年的工程师能力是否相当，所以给不了6万，可能你提6万，公司就决定放弃换下一个面试者。尽管从跳槽者角度来看他的市场价值应该是6万，但是他确实只是在原公司才能直接体现6万的价值。换了新公司，考虑到工作内容和人脉的欠缺，他将很难达到B公司自己同期培养的那个员工创造的价值。要是换了行业，那之前的工作年份更要大大缩水。

上面这种情况就是我提到的新公司很难给5年以上有经验的人给他们想要的薪水。

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 22:03

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 21:58
为了避免饺子继续兜兜转转，我给你举一个非常简单的例子。

两个工作时间都是5年的工程师，分别在AB两个 ...

虽然不赞同你的说话方式，但是还是会好好的读你的例子，毕竟写了这么多，也许我真的会学到一些。

为了避免饺子继续兜兜转转

像你这种说话方式，不停的把脏水往别人身上泼，还是提醒你收敛一些。
就算你都懂你都对，也不用一上来先把别人贬低一下，再说自己的观点

Jiao-Zi · 发表于 2013-10-18 22:09

乐水鸣佩环发表于 2013-10-18 21:58
为了避免饺子继续兜兜转转，我给你举一个非常简单的例子。

两个工作时间都是5年的工程师，分别在AB两个 ...

……现在在A公司的工程师想要跳槽到B公司（随便什么原因）……

A公司的工程师跳槽到B公司，动机是什么。这么关键的前提你说随便？？？
为了薪水？为了职业发展前景？

1. 如果是为了薪水，A公司的工程师为何要跳到薪水一样的B公司？
2. 如果是为了发展前景，如果B公司因为怀疑能力给不到6W，而A公司的工程师又认为在B公司可以发展的更好，那么A公司的工程师也可以降低自己的要求，留下来工作并且证明实力给公司看，高薪是早晚的事情。

这第二点才是我最早说的，如果公司由于怀疑我的能力，给我比较低的薪水。
我也会为了喜欢的工作留下来。

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