请问一下ausbildung和studium学出来的Informatik在工作中区别大吗
想问问现在从事info工作的朋友，感觉自己做的工作ausbildung出来的也能做吗，因为看到ausbildung里也很多人学Infomatik的，可以干的实际工作有区别吗，谢谢。 waterwasser 发表于 2014-4-8 10:43哦，就是想了解一下啊，就是敲门砖很重要，但如果azubi也能做的工作，老板干嘛要找uni出来的呢，还要开更 ...
对，找不到工作的azubi也想这么问的。。。
为什么找不到工作的uni不问是否和博士工作内容相同。。。
都是自由市场供求关系决定的。。。 不晓得你问这个问题的意义 本帖最后由 waterwasser 于 2014-4-8 10:12 编辑
排骨小狼 发表于 2014-4-8 10:01
不晓得你问这个问题的意义
想了解一下,因为自己有点兴趣想学啊，感觉学info的好找工作啊，以前以为只有studium里才学Info啊，今天看到原来ausbildung里也有很多info专业啊，，ausbildung的info课程是不是跟studium学的差不多啊，工作的时候一般干的活区别大吗 info这块，一样的工作不同的人做效果不一样的，同一个职位不同的能力拿到的钱也不一样的。
这跟贡献度有关，况且有些情况必须要一定的over qualified。
普遍来说高学历出来的大局观更好一点，但具体到每一个人又两说了。
个人愚见。 henrychina 发表于 2014-4-8 10:12
info这块，一样的工作不同的人做效果不一样的，同一个职位不同的能力拿到的钱也不一样的。
这跟贡献度有关 ...
哦，说的很好啊，谢谢指导 本帖最后由 并非如此 于 2014-4-8 10:22 编辑
我们公司就有ausbildung的，如果有几年的工作经验了，工作起来没什么的差距的感觉，info这玩艺主要靠热情，只要愿意保持学习状态，就能游刃有余的应付工作，但是当头的目前没见到ausbildung的，基本上还是以博士，硕士为主，所以有追求的ausbildung， 如果想在公司混上去，还是要继续求学。
不过我们公司的ausbildung，都是自己培养的，没有外面的。
所以你说的那些外面培训的，会不会被公司认可很难说。
你去读fernausbildung也可以干码农，码农个人感觉连大学学历都是多余的，德国人都只看你会什么语言，做过多少projekt, 德语英语水平如何，至于学历看的很少 并非如此 发表于 2014-4-8 10:20
我们公司就有ausbildung的，如果有几年的工作经验了，工作起来没什么的差距的感觉，info这玩艺主要靠热情， ...
嗯，明白了，谢谢。。 hyd198471 发表于 2014-4-8 10:21
你去读fernausbildung也可以干码农，码农个人感觉连大学学历都是多余的，德国人都只看你会什么语言，做过多 ...
哦，这样啊，谢谢。。码农感觉我做不来啊。 并非如此 发表于 2014-4-8 10:20
我们公司就有ausbildung的，如果有几年的工作经验了，工作起来没什么的差距的感觉，info这玩艺主要靠热情， ...
就是说文凭是敲门砖，但是具体工作的话可能不需要那个学历就能干了，对吧。。 可替代工作中的最便宜劳动力是你能得到的位置
uni能替代azubi，反之不然
azubi能比uni便宜，反之不然 waterwasser 发表于 2014-4-8 10:27
就是说文凭是敲门砖，但是具体工作的话可能不需要那个学历就能干了，对吧。。
理解正确，没有文凭和经历，别人就没有评价你的渠道，所以即使是Ausbildung你最好也要去那些大企业办的，认可度高，不过基本上都有年龄限制。
saarchinese 发表于 2014-4-8 10:30
可替代工作中的最便宜劳动力是你能得到的位置
uni能替代azubi，反之不然
azubi能比uni便宜，反之不然
嗯，你说的没错，我就想问问论坛上大部分从事it职业的做的工作情况如何，是否是ausbildung就能做到呀，排除少部分情况估计只能studium的能做 waterwasser 发表于 2014-4-8 10:33
嗯，你说的没错，我就想问问论坛上大部分从事it职业的做的工作情况如何，是否是ausbildung就能做到呀，排 ...
这是当然，绝大部分工作azubi都能做，关键是你如何能得到这样的工作。。。
uni的工资给azubi学历？不现实，azubi的工资给azubi的学历？你的问题就没意义了。。。 saarchinese 发表于 2014-4-8 10:37
这是当然，绝大部分工作azubi都能做，关键是你如何能得到这样的工作。。。
uni的工资给azubi学历？不 ...
哦，就是想了解一下啊，就是敲门砖很重要，但如果azubi也能做的工作，老板干嘛要找uni出来的呢，还要开更高的工资呢， waterwasser 发表于 2014-4-8 10:43
哦，就是想了解一下啊，就是敲门砖很重要，但如果azubi也能做的工作，老板干嘛要找uni出来的呢，还要开更 ...
info的大环境下面，生产力等于 出活快+麻烦少
见识，阅历，经验 不足的人加入团队很多时候甚至能带来负效果，就是他来了乱子反而多了。
而在一些极端的情况下，一个高生产力的人加入团队很可能比其他所有人加起来的贡献都大。
招人的时候都是在赌，是前一种还是后一种，还是中庸一点的。 如果azubi的人也有办法证明自己是后一种，自然也有机会。当然证明是需要证据的，光说不行。
同样25岁一个完全没有任何项目经验的混出来的uni master和9岁开始写代码15岁出道有10年领衔大项目工作经验的没学历的也是没的比的。例子比较极端，话糙理不糙。 henrychina 发表于 2014-4-8 12:48
info的大环境下面，生产力等于 出活快+麻烦少
见识，阅历，经验 不足的人加入团队很多时候甚至能带来负 ...
你说的比较实在，有道理，赞~ 呃，多个嘴，你数学底子如何，逻辑推理能力如何？如果都不行，只是因为info容易找工作而投入茫茫info学习大军，结果自己要准备好。读大学的时候近一半同学因为跟不上课和实习而被刷掉，你如果没有比较好的底子，无论ausbildung还是studium都会比较困难。好多国内读文，化学，生物甚至物理来德国转成info，就是因为info好找工作，结果读下来的真的很少很少
我的同学有info master毕业也在做所为码农的，码农和码农也不同的。我看他们每天还挺好的，做点开发什么的，这种工作大多对语言要求不是很高。
我们公司里做咨询的大多都是studium出来的，前辈们有些还是数学diplom，那会也没多少info。ausbildung的也有几个，不多，大多都是集中在开发部门。
劝LZ首先想清楚自己的长处以及基础如何，然后决定是不是学info，在哪儿学info，学到什么程度，重点选哪个，早点入手实习资格证一类的东西 henrychina 发表于 2014-4-8 12:48
info的大环境下面，生产力等于 出活快+麻烦少
见识，阅历，经验 不足的人加入团队很多时候甚至能带来负 ...
严重同意~！！
所以还是得看自己的情况。最忌讳也最悲哀的莫过于随大流，跟风学一个所谓热门的工作，学的痛苦，找工作也痛苦，工作了还是痛苦，自己把自己搞得疲惫不堪 本帖最后由 waterwasser 于 2014-4-8 13:14 编辑
幽雨听弦 发表于 2014-4-8 13:05
呃，多个嘴，你数学底子如何，逻辑推理能力如何？如果都不行，只是因为info容易找工作而投入茫茫info学习大 ...
谢谢，说的在理，所以现在想调查一下情况再做决定呀，感觉有点难度，学info的感觉不停的要学新的知识，做更多地项目才能把工作做好，看来不是所有人学了之后都能做好info的工作的。mm你学的也是Info专业吗 waterwasser 发表于 2014-4-8 13:12
谢谢，说的在理，所以现在想调查一下情况再做决定呀，感觉有点难度，学info的感觉不停的要学新的知识， ...
是，在德读了bachelor和master
哪个专业都是不停学新知识，做新项目吧，化学生物金融都是类似的，至少我这么觉得。你现在应该看看自己喜欢什么，长处在哪里 别随大流 info 挺难的枯燥如果是你兴趣所在另算! 码农的日子也不好过外加一身职业病 本帖最后由 aua 于 2014-4-8 14:55 编辑
在大学读，这也要学，那也要学，到Master阶段自主定方向。公司的课程基本从一开始内容就框定了，面很窄，学这个，以后出来也是做这个。读大学的缺点是杀鸡用牛刀，优点是各个方面都接触过，不喜欢可以换方向。读公司的课程优点是很接地气，缺点是，万一不喜欢也只能认了，要么再重读一个Ausbildung。 工资有差别的 贞爱 发表于 2014-4-8 15:53
工资有差别的
有些片面了。工资的高低除了行业就是个人能力，还有就是经验多少
studium就算master出来码农都做不了的工资从何谈起，ausbildung出来语言能力好或者技术好的升职也快，高薪当然不是梦 幽雨听弦 发表于 2014-4-8 16:52
有些片面了。工资的高低除了行业就是个人能力，还有就是经验多少
studium就算master出来码农都做不了的 ...
前辈啊。德国IT行业里，纯技术岗位，目前来说，哪些收入比较高（不考虑个人能力差异），仅就行业而言
比如 下面几个里，哪些明显是studium比ausbildung有优势
1）SAP应用开发咨询
2）汽车或工业自动化电子类嵌入式开发
3）普通消费品嵌入式开发
4）互联网面向WEB应用开发
5）互联网服务器端开发
7）互联网基础设施运作管理
8）非一线开发的管理位置
大学里面还是 能 教给你很多 有用的处理问题的方法，很多人不善于利用而已。
比如就是：
没有学过牛顿迭代法 求f(x) = 0那估计他要用 二分法。
还有就是充要条件 ， 命题 与 逆否命题等价，布尔逻辑 和 集合运算 等 在大学里反复运用而得到系统的认知， 这对于 减少码农的 denkfehler至关重要。
但是要想提升 编程水平 还是 磨刀不误砍柴工， 长年累月的积累 才能驾轻就熟。所以只能用 因人而异回答LZ 的问题。 幽雨听弦 发表于 2014-4-8 16:52
有些片面了。工资的高低除了行业就是个人能力，还有就是经验多少
studium就算master出来码农都做不了的 ...
我说的是我知道的，事实。其它的不讨论，因为不知道 这么问太笼统了。
要看学的好不好，而不是从什么途径学的。
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