依依有意 发表于 2014-10-23 21:03

更新,被骗子忽悠签了合同,赢了

本帖最后由 依依有意 于 2015-3-14 00:42 编辑

这里看笑话的人很多,说话阴阳怪气的,落井下石的也不少。我之所以更新帖子,是为了提醒向我一样粗心的受害人。当时发帖的时候,各种跟帖,真正懂法律的却没有几个。我找了律师,写了几封律师信,现在这笔钱不需要付了。我希望大家遇到法律问题的时候,还是去找个律师吧,比在这里听人家胡说八道强。从真正的律师那里,你才能得到建设性的帮助,和解决方案。还要特意感谢一下,这里的太有才大师,帮了我大忙。有才兄非常热心,是论坛里的大好人。多谢了。

对了,心理不正常的,爱胡说八道的人,你就不要 回帖了。



在这德国村里里生活无比单纯。骗子来我们小店里说,帮我们在本村的Musikverein的AUTO Anhänger 上贴我们店铺的广告。当时骗子说一次性付249欧元,广告登在上面5年期限。我们觉得小村庄里的广告这个价钱可以接受。当时忙,也怪自己愚钝,过于相信别人,我家男人德文不好,也没仔细看合同,就签了,万万没想到村里有骗子。9月10号签的合同,今天收到账单一年要付3000欧元,5年的话意味着15000欧。这么个村子里的车上贴广告需要这么多钱?赶紧看了当时的合同,原来合同上这么写的,现在只怪自己太粗心了。
情急之下找了村子里的律师,也不知道合同解除的机会有多大,这么大比钱,真是付不起,一定要付这么多的话,俺真想报破产得了。在这里请教一下,懂法律的朋友,多多提点建议。不知道这律师过不过硬,现在真是怕了,怕被律师骗,怕律师为了赚钱骗我们。律师说,只能走法律程序,希望能少付一点,因为没有人逼我们签合同,是我们自己的错。无比郁闷,说实话,被人骗了,少付,我也不想付。当时那个骗子,现在想想他为了拿到合同,可以拿到介绍费,因此骗了我们。

当时总想这他们是村子里Musikverein 的人,怎么会骗我们呢?现在我的问题是,这个官司的胜算有多大呢?

white 发表于 2014-10-23 21:11

不能widerruf么

chezshen 发表于 2014-10-23 21:49

white 发表于 2014-10-23 21:11
不能widerruf么

9月10号签的现在都10月底了。早过了追述期了吧

white 发表于 2014-10-23 22:04

chezshen 发表于 2014-10-23 21:49
9月10号签的现在都10月底了。早过了追述期了吧

哦没看到 这确实有点久了

卷饼狂热分子 发表于 2014-10-23 23:06

这一课学费交的有点贵

不看合同就签真是要命啊

鱼之乐 发表于 2014-10-23 23:29

白纸黑字,自己签的名字。估计找律师也够呛吧

依依有意 发表于 2014-10-23 23:42

鱼之乐 发表于 2014-10-23 23:29
白纸黑字,自己签的名字。估计找律师也够呛吧

是自己的错,现在就想看看,有多少挽救的机会。当时店里忙,觉得那人也靠谱,他自我介绍是Musikverein的人,让我们对他们有好感。现在说什么都没有用。他们存心欺骗,明知道这样的价钱是不会有人签合同的,所以竭尽全力以欺骗忽悠方式得到合同。一个几千人口小村庄的一个汽车Anhaenger的小广告怎么值得这个钱呢?

鱼之乐 发表于 2014-10-23 23:45

依依有意 发表于 2014-10-23 22:42
是自己的错,现在就想看看,有多少挽救的机会。当时店里忙,觉得那人也靠谱,他自我介绍是Musikverein的 ...

那你去找找musikverein,不过我觉得应该没什么用

红茶C 发表于 2014-10-24 01:04

我觉得你这情况可以找找当地verbraucherzentrum
就是价钱问题嘛,漫天要价肯定不行啊

多事之秋 发表于 2014-10-24 01:59

B2C好办,B2B难说

nego家的小朋友 发表于 2014-10-24 07:09

那249欧是什么钱?

qiao27 发表于 2014-10-24 08:16

果断Konto sperren啊,还等神马呢。。。可以让你家里其他人再开个账户,很快也不耽误用。
而且去找Polizei Anzeige他,如果走到法院的程度,那么越早找个靠谱的律师越好。Ps.lz是否有律师险?

超级玛丽 发表于 2014-10-24 08:22

果断申请破产,不玩了{:5_327:}

la916 发表于 2014-10-24 08:58

nego家的小朋友 发表于 2014-10-24 07:09
那249欧是什么钱?

每月249,一年差不多3000

依依有意 发表于 2014-10-24 11:25

qiao27 发表于 2014-10-24 08:16
果断Konto sperren啊,还等神马呢。。。可以让你家里其他人再开个账户,很快也不耽误用。
而且去找Polizei ...

有法律险。

依依有意 发表于 2014-10-24 11:59

多事之秋 发表于 2014-10-24 01:59
B2C好办,B2B难说

什么意思啊,本人愚钝看不懂。

exsd 发表于 2014-10-24 12:17

依依有意 发表于 2014-10-24 11:59
什么意思啊,本人愚钝看不懂。

企业对客户(B2C)的问题解决起来容易。企业对企业的问题(B2B)可能比较麻烦了。

YMS 发表于 2014-10-24 12:38

qiao27 发表于 2014-10-24 08:16
果断Konto sperren啊,还等神马呢。。。可以让你家里其他人再开个账户,很快也不耽误用。
而且去找Polizei ...

谁anzeigen谁啊?谁没看合同/看不懂合同就签名?konto sperren就完事了?

mymy365 发表于 2014-10-24 13:11

0. 你说一次性付249,五年,你说对方是骗子,如果你一直坚持这一点,包括如果以后上法庭,那我只能呵呵了。除非你能够证明你真的不懂市场行情。可是拜托,一个开店做生意的,不知道广告宣传的市场价格,说到哪里都说不过去。
你们就算是村子,周末也有Wochenblatt 之类的报纸吧,你问问,一个小豆腐干,投放几千份,需要多少广告费。村口有广告牌吧?问问做一个Plakate,不说设计费了,纯粹的打印费,多少钱?对比对比你的249,你觉得249还能干多少事?你的249是特殊币种,比别人的欧元值钱一些?

不是要故意嘲讽楼主,而是你这样的描述,给别人的印象就是号称花1000欧买了个最新款宝马,然后等车交货的时候发现上当了,于是要求打官司一样。

好了,嘲讽的说完了,给你说说你能做的
1. 说对方欺诈,这个很难,你没有任何证明,目前的所有证据也不是偏向你。
2. 你只能查看合同,希望这是一份比较正规的合同,比如对于广告效果等等有定义描述。然后你在这方面做文章。
如果没有规定,也不一定是坏事,收集证据,然后以对方没有达到『承诺』或者『常理应有』的服务,要求终止交易。
譬如,广告的位置是否是承诺的那样?广告放在路口和放在家门口,效果当然不一样。合同里面承诺的是固定位置还是不确定的?如果不固定,如果(虽然一般几率很少)它把广告开出村去了,一样也属于他们没有提供服务。
譬如,更换广告这一块怎么定义的?多久给你免费设计一次广告?多久给你重新制作一次?如果刮风下雨造成了损坏,有没有及时修复?如果没有特别规定,那你一个月要求他们换一次广告设计,如果他们拒绝了,那可以去告他们了。

老湿不给力 发表于 2014-10-24 13:24

楼主是不是听错了或者搞错了,应该是249一个月,一年3000,你错把一个月的费用理解成一年的费用了?

mymy365 发表于 2014-10-24 13:30

老湿不给力 发表于 2014-10-24 13:24
楼主是不是听错了或者搞错了,应该是249一个月,一年3000,你错把一个月的费用理解成一年的费用了?

楼主是以为 einmalige Zahlung...,而且是可以管五年的,我靠,一个 Anhaenger就得多少钱了,还喷上广告,摆五年,只要249,这哪里是 Musikverein,这明明是Leifengverein。

wangdafa80 发表于 2014-10-24 13:32

mymy365 发表于 2014-10-24 13:11
0. 你说一次性付249,五年,你说对方是骗子,如果你一直坚持这一点,包括如果以后上法庭,那我只能呵呵了。 ...

说的很好,不过估计合同上写不了那么详细,楼主估计当时就想着价格真合适,马上签了吧,所以合同都没看,就签字了。

依依有意 发表于 2014-10-24 17:06

mymy365 发表于 2014-10-24 13:11
0. 你说一次性付249,五年,你说对方是骗子,如果你一直坚持这一点,包括如果以后上法庭,那我只能呵呵了。 ...

合同已经找专人看过了,人家说了,合同规定的一切都是为了广告公司自身的利益,没有半点保护客服的利益。律师昨天看过合同后,直接说这些都是schweinerei。这两天已经打听过村里里的很多人了,他们都说,类似的这种广告公司被很多人anzeigen过,但是没有用,最遗憾的是在合同上签字了。我律师的亲哥哥在村子里开了一个蔬菜铺,同样被类似的广告公司忽悠签了合同。关于你所说的价钱每个人的看法不同。事实上当时我问过那个人很多次,是不是一次交,管5年,这几句简单的德语我不会弄错。只是后来我讲此事全全交付给我家男人,男人签字的时候没仔细看,这是我们最大的错。我们只是糊口的小店,这样的费用我们根本交不起,之前没被忽悠,绝对不会签下这样的合同。关于我懂不懂市场行情,跟你说吧,我宁愿时不时的在wochenblatt登些小广告,我也不会花这个钱在汽车anhaenger上贴广告。只怪自己太过于信任别人,才造成现在的局面。当时他说是musikverein的人,就增加了我们的信任感。事实上在一点上就已经欺骗我们。他们并不是musikverein的人。我之后和广告公司联系,要求来我这里签合同的那个人联系,广告公司一口回绝了,说他们无法联系上。这样的回答你们就清楚了吧。

太有才了 发表于 2014-10-24 17:39

告诉我你的联系方法(电话号码,Email),我可以帮你。
我的电话号码在短消息里。

qiao27 发表于 2014-10-24 17:57

太有才了 发表于 2014-10-24 17:39
告诉我你的联系方法(电话号码,Email),我可以帮你。
我的电话号码在短消息里。

有才我也需要你的电话,也请短我!认真的!

anyway 发表于 2014-10-24 18:12

有才出现了,{:5_335:}{:5_335:}

mymy365 发表于 2014-10-24 19:38

依依有意 发表于 2014-10-24 17:06
合同已经找专人看过了,人家说了,合同规定的一切都是为了广告公司自身的利益,没有半点保护客服的利益。 ...

首先,律师收钱安慰客户几句这是太正常不过了,所以这种话,听听就算了,真认真你就输了。
其次,不是我们清楚了没有,而是你明白了没有。作为旁观者其实对这个问题看得要清楚的多。你如果不能够意识到我说的问题,下一次吃亏的还是你,可能不是这个广告合同,但会在另外的地方。
你付不起,或者你不愿意付,这都不影响一个东西的市场价格的。我还觉得iPhone 卖700是暴利,最多只值249呢。但是如果某一天,来个人跟我说只要签个字,249就能买到一个全新的最新的 iPhone,那么这事情要么是陷阱,要么是赃物,我可不会天真的以为我终于可以按照我认为的合理价格买到宝了。。。

Sky23 发表于 2014-10-24 19:50

找几个可靠的人在僻静的地方和上门的那个人谈,让他在准备好的解除合同书上签名。德国不是法制国家而是森林国家,谁狠谁得利,不要对法律抱幻想。

zzh 发表于 2014-10-24 20:19

直接申请破产, 离婚, 合同变成坏账, 配偶的名字在开一个, 一年后复婚, ok了

不会俩人同时法人吧

依依有意 发表于 2014-10-24 20:58

Sky23 发表于 2014-10-24 19:50
找几个可靠的人在僻静的地方和上门的那个人谈,让他在准备好的解除合同书上签名。德国不是法制国家而是森林 ...

谢谢指教啊,看着你的回复,我忽然间轻松了。呵呵,我就是没那个能耐,我要有那个能耐,就不会在这里求助了。我愤怒的时候,还真想翻天的那个家伙揪出来,人家怎么会这么容易给找到。我亲自联系那个公司要求找那个和我签合同的人,人家一口回绝是什么意思呢,大家心知肚明。如果是光明正大的话,有什么不可以直接联系谈的呢?
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