你如果要技术的巅峰，那应当选择美国。
你如果要美女视觉上的冲击和震撼那应当选东欧或者俄罗斯。
你如果要文化上的归属感，那当然选择母语环境的祖国，所以不要随便数典忘祖的说自己祖国的坏话，一个外国人无论多聪明，都很难得到认同。
在德国打工，国家用税收和其他手段赚你一半的钱， 从功利来说 也就是欧元不跌进5，还是在德国呆着合算。
我们的祖先曾经创造了登峰造极的文明，但后来为什么落后了？ 这是一个值得深思的问题。
那欧元要到什么时候跌进5? 我只能粗浅的预见下，如果不对，若干年后希望不有人挖我的贴出来骂。
使用汽油和柴油的发动机现在已经短命，命就和不可再生资源一样长，还有大概20年的命，我的看法是不到20年就会跌进5。
那现在应该怎么办? 是回国还是在这里？ 我的看法是走一步算一步，在这边工作暂时对自己没有损失，积累了工作经验再回国，让人家看你不是走绝路了！给那些满大街的认证说再见，如果学历能找到工作就不需要认证，如果学历不能找到工作还认证回国忽悠就只能证明这种人的无耻，所以认证这个词很鸡肋。
应当感慨的是，随着中国的崛起，德国不再是理想的留学国度，有钱人会选择送去美国， 不过无论在哪里，德国还是美国，外国人无论多努力和聪明，很难得到认同，所以一旦有合适的机会还是应当金盘洗手，落叶归根。
10多年前那时候大学生买个日本的随身听，现在除了苹果的电子产品，谁还稀罕买进口的电子产品
所以再过10年，可能在汽车等行业中国也会和德国差距变小很多
1. 半导体中国的制造能力还无法和美日韩台相提并论。日本虽然在家电/消费电子整机制造上败退了，但是零部件仍然是日本提供的
2. 国产汽车10年内想赶上最先进的德国？你确定？
中国朋友们聚在一起都在讨论，跳槽怎么样，怎么创业。年轻人都想多学点东西。
我就想起我老爸常常下班回家吐槽：”现在的小年轻，眼高手低，小事儿不愿做大事儿做不来。以前的年轻人，师傅不教自己偷着学。现在的年轻人，师傅哄着都不学。“
我又想起我自己工作那几年，刚毕业的大学生刚来的时候朝气蓬勃，待上一年就熟练地运用各种扯皮技巧、婉转的推卸责任。
本帖最后由 泉水叮咚响 于 2014-12-9 19:47 编辑
xulan9cn 发表于 2014-12-9 18:51
国内崇尚的是美国的精英准则，削尖脑袋往精英阶层挤，真正意义上的中产只是少数。挤不上精英阶层的老百姓就 ...
说的太对了，虽然无法适应国内职场的尔虞我诈，但无时不可想念烧饼油条的滋味，想念大街上的热闹，等孩子大了，还是想回去。
只要国内开出符合预期的职位和工资，所有人都会回国。其他不回国的理由都是假惺惺的废话。
回国的理由那就多了去了，还是很看好中国的，中国人在德国总体憋屈
Sky23 发表于 2014-12-9 18:38
留在德国，你和父母见面的日子会有多少？等他们去世以后再后悔？在德国，我们亚洲人就是三等公民，不管你是 ...
最后两点完全不同意。至少俺从来没感觉到被歧视和排挤过。有时确实会与同事发生矛盾争执，但大家都是明刀明枪来的。确实有时自己也做得不对，这跟俺的亚洲面孔毛半点关系，倒是更多的时候感觉到，当俺有时做事不靠谱了时，有些人因为俺的亚洲面孔就不跟俺计较了{:5_383:}
公元2036年的一天早晨，住在曼哈顿豪华公寓里的威尔逊先生像往常一样吃着早餐。一碗豆浆，两根油条，一屉小笼包，一碟榨菜，这是他引以为傲的早餐的部分内容。有时他还会来上一碗豆腐脑，但是医生说那东西含盐量太高，对他的心脏有损害，所以不能常吃。面包黄油什么的他早就不碰了，那是下等人才吃的东西。威尔逊先生一边吃饭一边读着《参考消息》，他的面部表情生动地反映着报纸中的内容。
卷饼狂热分子 发表于 2014-12-9 19:46
只要国内开出符合预期的职位和工资，所有人都会回国。其他不回国的理由都是假惺惺的废话。
回国的理由那 ...
要拿到符合预期甚至超出预期很多的职位工资并不难，但是要保住这样的职位和工资，就会被迫卷进那些龌龊的游戏中，白莲花在国内是很难生存的
limit 发表于 2014-12-9 20:05
要拿到符合预期甚至超出预期很多的职位工资并不难，但是要保住这样的职位和工资，就会被迫卷进那些龌龊的 ...
那就是职位不符合你的预期啦{:5_332:}
我相信也有不需要勾心斗角的职位的
其实可以比较,十年前,中国和德国的区别.
个人感觉,十年前的中国,或者说我的家乡城市更可爱干净.
十年前的德国,应该和现在差不多,除了物价没现在高,难民没现在多.
从现在堆,未来十年,中国的发展速度一定会而且必须慢下来,长期超负荷发展,必须把自身调整一下.
德国的发展,不可能脱离欧盟的大环境,当然危机和契机现在都看不到.