天使问号 发表于 2014-12-12 19:40

建造师说kfw不一定好。

今天约谈一个建筑师。
可以委托他建房和检验。
说到kfw的时候他说kfw不一定合算。
因为有硬性指标所以会更贵。他的意思不用硬性指标的材料也能达到节能要求。费用相对会低点。
有没有人听说过这个说法?

Aquaspirit 发表于 2014-12-12 20:28

chezshen 发表于 2014-12-12 21:05

其实可以理解，就是投入的资金，和节约下来的费用比例太大，可能要多投入4，5万才能每年多节约1000多块， 可能要20年才能回本，到底这个有没有必要。估计他说的是这个意思。

chezshen 发表于 2014-12-12 21:06

Aquaspirit 发表于 2014-12-12 19:28
但德国的发展趋势是节能房，以后会强制规定房屋有关数据和标准，达不到的就得整改。

他说的硬性指标是指 ...

墙的厚度，保温层的厚度，玻璃的厚度，取暖的设备这些估计，

mib 发表于 2014-12-12 21:29

Aquaspirit 发表于 2014-12-12 19:28
但德国的发展趋势是节能房，以后会强制规定房屋有关数据和标准，达不到的就得整改。

他说的硬性指标是指 ...

"达不到的就得整改"

这个不可能的了。

天使问号 发表于 2014-12-12 22:38

chezshen 发表于 2014-12-12 20:05
其实可以理解，就是投入的资金，和节约下来的费用比例太大，可能要多投入4，5万才能每年多节约1000多块，...

对他就是这个意思。
一个德国老头。估计接受新事物比较慢了。

天使问号 发表于 2014-12-12 22:39

chezshen 发表于 2014-12-12 20:06
墙的厚度，保温层的厚度，玻璃的厚度，取暖的设备这些估计，

还有换气设备。
你家房子多大?是自己买地造的吗?

chezshen 发表于 2014-12-12 22:41

天使问号 发表于 2014-12-12 21:39
还有换气设备。
你家房子多大?是自己买地造的吗?

小。联排的中间的。

天使问号 发表于 2014-12-12 22:41

mib 发表于 2014-12-12 20:29
"达不到的就得整改"

这个不可能的了。

已经要求一部分房子改了。就算他们不改高耗能他们自己也吃不消。
看看电费涨价的速度就知道了。

chezshen 发表于 2014-12-12 22:42

本帖最后由 chezshen 于 2014-12-12 21:44 编辑

天使问号 发表于 2014-12-12 21:38
对他就是这个意思。
一个德国老头。估计接受新事物比较慢了。

德国越来越暖和 感觉是差不了太多 万一你还有壁炉 更没啥差别了。以前冬天我在家都t加单衣。今年老二满地爬 就开得很暖和 ，这下好了 感觉 天天热燥得慌。明年还是开小点 不仅省暖气 也没那么燥 我本身就内火旺。现在旺的我天天发脾气{:5_317:}

天使问号 发表于 2014-12-12 22:43

chezshen 发表于 2014-12-12 21:41
小。联排的中间的。

诶你大城市房子应该也贵。我老公怕邻里矛盾就要单户房子。落个清净。

天使问号 发表于 2014-12-12 22:45

chezshen 发表于 2014-12-12 21:42
德国越来越暖和 感觉是差不了太多 万一你还有壁炉 更没啥差别了。

没有要壁炉据说清洗养护也不容易。有小孩在家也怕危险。

chezshen 发表于 2014-12-12 22:46

天使问号 发表于 2014-12-12 21:41
已经要求一部分房子改了。就算他们不改高耗能他们自己也吃不消。
看看电费涨价的速度就知道了。

那是针对几十年前的老房子。如果都是新造的房子 有没有kfw 基本就是一年千把块的差别 具体还要看怎么用。投入可能真要好几万

chezshen 发表于 2014-12-12 22:47

天使问号 发表于 2014-12-12 21:43
诶你大城市房子应该也贵。我老公怕邻里矛盾就要单户房子。落个清净。

10万人也叫大城市。？ 好吧。我这里好大{:5_319:}

chezshen 发表于 2014-12-12 22:50

天使问号 发表于 2014-12-12 21:45
没有要壁炉据说清洗养护也不容易。有小孩在家也怕危险。

我家没装。因为也是算投入产出比。加管道 设备 木料。要投入5，6000 但是用了之后能省多少暖气费？ 为了一年省几百欧暖气费 投这么多 不合算。何况每年使用还要一笔维护和木料成本。我们夹心的 也不冷。

chezshen 发表于 2014-12-12 22:51

天使问号 发表于 2014-12-12 21:43
诶你大城市房子应该也贵。我老公怕邻里矛盾就要单户房子。落个清净。

其实我喜欢wohnung。我比较懒 不喜欢爬楼 不喜欢花花草草

天使问号 发表于 2014-12-12 22:54

chezshen 发表于 2014-12-12 21:51
其实我喜欢wohnung。我比较懒 不喜欢爬楼 不喜欢花花草草

我也喜欢，可是遇上傻x邻居真伤不起。

天使问号 发表于 2014-12-12 22:55

chezshen 发表于 2014-12-12 21:46
那是针对几十年前的老房子。如果都是新造的房子 有没有kfw 基本就是一年千把块的差别 具体还要看怎么用。 ...

我还是要的想。

chezshen 发表于 2014-12-12 22:57

天使问号 发表于 2014-12-12 21:55
我还是要的想。

有钱还是上啊。现在基本都是这个配置 暖气能少用些的。呵呵。

chezshen 发表于 2014-12-12 22:58

天使问号 发表于 2014-12-12 21:54
我也喜欢，可是遇上傻x邻居真伤不起。

独栋也有邻居 就是 不那么近乎而已。

columco 发表于 2014-12-14 15:32

KfW当然必须要上了， 它不仅仅每年省一大笔能源开销， 而且这本身也是房子的价值一部分。

你买个大众和买个奔驰宝马开几年出手价格当然不同。

唯一的讨论就是要达到那个kfw标准最经济性价比高。 KfW80, 70, 55, 40, 甚至passivhaus来说， 个人觉得70性价比目前最高。 从70提高到55， 能源省百分20， 按每个月200欧取暖来说， 省40欧一个月。 但是建筑价格要多1w多吧， 30年都都省不回来。 而且kfw55有很多别的硬性要求， 比如安装通风系统这个我就不喜欢， 因为排风扇长了就有噪音而且也增加了电耗。

所以个人觉得kfw不能没有， 但是也不能盲目求最高， 根据预算，需求自己考虑清楚。   

pidi 发表于 2014-12-14 17:17

我也感觉这个品牌的一部分。银行评估师都很喜欢KFW这个卖点。
好处目前我是没有怎么体现出来。新房都挺暖和的

Ochideen 发表于 2014-12-14 22:35

我们开始定的kfw70，后来因为想加个换气装置，后来建房公司说加了换气装置就快达到55的标准了，然后我们居然就决定建kfw55了，总是比预想的花的钱多，一步一步，越来越多{:5_314:}

Noctilux 发表于 2014-12-14 23:14

Ochideen 发表于 2014-12-14 21:35
我们开始定的kfw70，后来因为想加个换气装置，后来建房公司说加了换气装置就快达到55的标准了，然后我们居 ...

你说得换气装置就是指waermepumpe吧?

Ochideen 发表于 2014-12-15 11:22

Noctilux 发表于 2014-12-14 22:14
你说得换气装置就是指waermepumpe吧?

不是，我说的是Entlueftungsanlage

pinggu 发表于 2014-12-15 11:30

kfw是趋势

以后卖房如果不是的话价格也会受限制

如果老房改造那就贵了
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