Aquaspirit 发表于 2014-12-19 19:04
几乎每一个新上任领导都有这个三把火阶段啊。如何长久持续的反腐，是不是派系性反腐，需要时间久一点来说 ...
如果看这几年的中国变化，总体来说我觉得是一直在向好的，更公平的方向发展。反腐持续性当然是要靠持续有效的监督和执法来实现，我觉得在这一点上没有现成完美的体例可学，所以期望能一步一步发展出中国自己的体制吧。我不知道本质问题是什么，政治体制？如果是，我对此有不同看法。至于是否派系性反腐，如果看现在查腐的深度和广度，我觉得可以不必纠缠是不是派系性反腐。
对网络自由度大小，我也有不同看法，实际上是在不同的层面上自由度也完全不同。所以我才觉得是重点放错了。
反腐和开放外网是两回事。我提到反腐和网络，是有感于大V们说话稍微变乖的情况。
Aquaspirit 发表于 2014-12-19 18:04
几乎每一个新上任领导都有这个三把火阶段啊。如何长久持续的反腐，是不是派系性反腐，需要时间久一点来说 ...
人家上台，做做反腐事实，你咋知道无法坚持下去？你有啥论点支持？是你自己脑补的？做的是利民的好事，赞扬几句咋啦，就咒人家是瞎的。刚开始觉得以为你是心直口快，说话比较直而已，看多了的发言，你整一个缺心眼的，说话不经过大脑的哪种。
Aquaspirit 发表于 2014-12-19 19:44
我对反腐这些其实不怎么关心，反正自己也没有参与在那个体系中。我主要反感的就是网络自由度，回国去，很 ...
肯定不是为了要人人都拥有差不多的观点啊，不然国内人说什么也都会封，现在的状况是，只要在国内，网上说什么都没人管，哪怕号召“革命”“推翻共产党”“推翻政府“之类的。在微博玩的这几年，看到那些形形色色的东西，有时觉得国内尺度大得让人瞠目。
我觉得封外网原因也是多种原因的吧。
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 17:45
为什么赞习近平就是眼瞎了？ 他在反腐上力度确实非常大，腐败不正是中国老百姓最痛恨的事之一吗？
...
什么是谣言？
一般老百姓接触的到这些开始以为是谣言，后来变成真言的信息？
王国聚会所 发表于 2014-12-19 20:44
什么是谣言？
一般老百姓接触的到这些开始以为是谣言，后来变成真言的信息？
这是你对谣言的定义？
谣言就是谣言，难不成谣言被传播了千遍就变成真相？
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 19:49
这是你对谣言的定义？
谣言就是谣言，难不成谣言被传播了千遍就变成真相？
这是共产党的说法啊，环球日报的谣言还少吗？
贪官互接短，发到国际媒体的谣言还少？
这些谣言，不是体制内的，怎么可能知道？
谣言最大制造者是共产党自己吧？
王国聚会所 发表于 2014-12-19 20:55
这是共产党的说法啊，环球日报的谣言还少吗？
贪官互接短，发到国际媒体的谣言还少？
这些谣言，不是体 ...
原来你的重点在这儿
还是那句话，不管是谁说的，谣言就是谣言，再传最终也变不成真言。
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 20:53
原来你的重点在这儿
还是那句话，不管是谁说的，谣言就是谣言，再传最终也变不成真言。
当时薄熙来或者周永康被抓也都是谣言吧？
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2014-12-19 22:12 编辑
王国聚会所 发表于 2014-12-19 22:05
当时薄熙来或者周永康被抓也都是谣言吧？
薄熙来被抓，周永康被抓，先不说这两个被抓后中国媒体就报道了，就算外媒先报道了，中国方面有否认吗？你拿这个当论据论证不了你的定义啊，另找一个吧。
再者说，这跟我说的谣言就是谣言传播再多也变不成真言，有什么关系？
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 21:11
薄熙来被抓，周永康被抓，先不说这两个被抓后中国媒体就报道了，就算外媒先报道了，中国方面有否认吗？ ...
王立军，休假式疗养
鬼见不愁 发表于 2014-12-19 22:20
王立军，休假式疗养
你想用这些来证明什么？只要不是共产党说的，那网络上不存在谣言？
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 21:30
你想用这些来证明什么？只要不是共产党说的，那网络上不存在谣言？
我想要证明什么？我什么也没想证明，我看你说找个例子，我就想到这个了，别太敏感。
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2014-12-19 22:56 编辑
鬼见不愁 发表于 2014-12-19 22:34
我想要证明什么？我什么也没想证明，我看你说找个例子，我就想到这个了，别太敏感。
王立军这个例子，他被报道躲进了美国领馆那天，重庆新闻办宣布的“休假式治疗”，薄熙来还是重庆的头儿，王立军就在美领馆滞留一天后就被国安部带回北京，而很快国内网上就有他被国安部的高官带回北京的消息，连旅客登机信息和大概官职都有人贴出来了，当时北京方面对此沉默，但对此有否认吗？
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 21:54
王立军这个例子，他被报道躲进了美国领馆那天，重庆新闻办宣布的“休假式治疗”，薄熙来还是重庆的头儿 ...
我之前没仔细看你们在争论什么，就是看到你说的，插了一嘴，其实本来也不想参与进去。没想到你还真那么认真的回我。
你既然那么较真有言之凿凿，我还真查了一下，王立军2月6号进的美领馆，2月7号被人带走，重庆官方媒体2月8号放出"休假式治疗"的说法。
你要是觉得什么媒体可靠，你就看什么媒体，相信什么媒体，这都是个人喜好的事情。对我来说，薄熙来周永康的事情，我都是提前半年或者一年从网上看到的消息，中央没否认，后来也证实了网上消息的可靠性，所以看新闻看新闻，时效性和真实性都应该兼顾，没有时效性的那是历史频道。说实话，我也不相信现在有谁对实事的了解是靠平时看环球时报和新闻联播，你是这样吗？
网络上胡说八道的当然更多，也不一定别人说什么我们都要信。本来就是类似一个街头巷尾的闲聊式信息传播，最终判断还是在自己，对不对？
我的问题，你不用回到，我就是说给自己听的。我今天晚上没什么兴趣卷入你们的争论，有点多嘴了。。
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2014-12-19 23:28 编辑
鬼见不愁 发表于 2014-12-19 23:10
我之前没仔细看你们在争论什么，就是看到你说的，插了一嘴，其实本来也不想参与进去。没想到你还真那么认 ...
我又查了下，重庆新闻办宣布休养式治疗没说是在2月6日，确实是在2月8日，我对这个时间的说法开始理解有误。
如果真实精确及时三点一起要求，我觉得我还没看到哪个媒体是完全可靠的，所以只能多看点来源，多做比较了，只看一方，没有比较，也就难有判断，最多也就是个偏信。环球时报和新闻联播我平时不看的。
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 22:22
如果真实精确及时三点一起要求，我觉得我还没看到哪个媒体是完全可靠的，所以只能多看点来源，多做比较了 ...
不光说媒体，什么东西你能找到绝对的？无非就是个优劣好坏的问题。环球时报和新闻联播你不看？看起来就算是多点来源来比较，也没有把他们拿来考虑。我真好奇了，一个你认为不否认实事的媒体，你却自己不当作最可靠的信息来源，为什么呢？那你平时看什么呢？
鬼见不愁 发表于 2014-12-19 23:29
不光说媒体，什么东西你能找到绝对的？无非就是个优劣好坏的问题。环球时报和新闻联播你不看？看起来就算 ...
如果细究起来，也不能说没看环球时报的东西，因为在别的媒体上看到的东西也有转自环球时报的，国内各种媒体很多，不只环球时报一家吧。新闻联播只是个联播，播放的信息，其他来源也能看到，其他来源能看到的，新闻联播不一定选播。另外没否认事实不等于报道及时。我认为不否认事实的的媒体多了，但都得当成最可靠的信息来源那岂不是太幼稚了。
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 22:40
如果细究起来，也不能说没看环球时报的东西，因为在别的媒体上看到的东西也有转自环球时报的，国内各种媒 ...
推荐一些不否认事实，你平时又经常看来了解实事的媒体。我平时看新闻联播比较多，想看点别的。
鬼见不愁 发表于 2014-12-19 23:43
推荐一些不否认事实，你平时又经常看来了解实事的媒体。我平时看新闻联播比较多，想看点别的。
你看着不像是平时看新闻联播比较多的人啊
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 22:55
你看着不像是平时看新闻联播比较多的人啊
平时看新闻联播的应该啥样？我这人网络上的东西看得太多，时不时要拿新闻联播中和一下，不然容易失去人生的方向。在国内回家，陪老头老太平时无聊，电视打到中央新闻频道，那点新闻翻来覆去的看。所以，谁要让我写周带鱼那样的文章，跟玩一样，咱脑子也是洗大的，说起新闻联播体的多定语长排比句张嘴就来。
你还没回答我问题呢。你这新闻事实都一般从哪里来看的？我看你王立军薄熙来周永康的事也挺清楚的，又不看环球新闻，不容易啊。难道你每天跟新华社通稿？当年这里混的老大不小就是看新华社的。
开了一天的车累了，不聊了，各位扯友晚安了！
鬼见不愁 发表于 2014-12-20 00:02
平时看新闻联播的应该啥样？我这人网络上的东西看得太多，时不时要拿新闻联播中和一下，不然容易失去人生 ...
王立军薄熙来周永康的事，环球日报报道得很多？新华社跟进度也跟得很紧？ 看你这话不知道的还以为你国内就只看见这两家媒体呢。不要为了证明你平时是看新闻联播的，就这么说嘛。
漫天造谣，然后说中几个，就算是全部说的都是真的了？反正动嘴不费力，随便说呢
凌波不过横塘路 发表于 2014-12-19 23:19
王立军薄熙来周永康的事，环球日报报道得很多？新华社跟进度也跟得很紧？ 看你这话不知道的还以为你国内 ...
别去和他们争，他们能把啥帖子都扯到中国腐败，独裁上去的。好好一帖子又被歪楼了
澜风抚袖 发表于 2014-12-14 23:08
其实不要期望太多，回去能接受普通人的生活，应该不会太不适应吧？
你要看中国哪里