LynnH 发表于 2014-12-22 17:48
如果能顺产，谁去刨腹啊。。。。。。
pretty tight啊。。。。
kolinsky 发表于 2014-12-22 17:49
pretty tight啊。。。。
不认识。。。。
不过国内刨腹也是要钱的。还是解决不了问题的。
LynnH 发表于 2014-12-22 17:55
不认识。。。。
不过国内刨腹也是要钱的。还是解决不了问题的。
就是沒有被孩子漲大過，比較緊啦，要我說這麼清楚{:4_292:}
刨腹產不會難產啊，這樣就不會有10萬以上的風險，但是價格好像比順產多一點。生孩子是世界上最疼的，我也不忍心女人去疼一次啊。
kolinsky 发表于 2014-12-22 18:05
就是沒有被孩子漲大過，比較緊啦，要我說這麼清楚
刨腹產不會難產啊，這樣就不會有10萬以上 ...
{:4_297:}
这个话题好像还没完了{:5_383:}
看了一下，好像长三角，江苏上海那边的童鞋很多，而且都不错，不管是农村还是城市。几乎都没见到别的地区的
幕后阳光 发表于 2014-12-20 22:33
真搞不懂，人家只是举例自己家乡的情况，为何你要扩大到全国呢？我在他的帖子里的回复，也是说我所知道的地 ...
其实你稍微算一下，即使入了也是不够的。对于低收入家庭来说，哪怕是80%的报销，也是承担不起20%剩下的自负比例的。其实发这个帖子的人根本就是挖了个坑等你这样的人跳。而你正好掉入他的逻辑陷阱里了。
在任何国家，福利都是羊毛出在羊身上的。德国全民几乎免费医疗，但是交的要多的多。而中国报销限制较多，并且最高为住院费用的80%，但是平时需要交的保险费很低。如果从对最低收入阶层（即LZ发的新闻中的例子）的保护上来看，德国做的比中国好。但是如果对比普通收入阶层平时为医疗保险付出的开销来看，则中国人的负担要小的多。
这仅仅是各个国家的经济能力及社会环境等各方面因素决定的不同的制度而已。真要让国内普通人像德国一样每个月交几百欧的医疗保险来换取免费医疗，估计反对的会占绝大多数。所以，如果让我评价目前中国的医保制度的话，我会觉得比德国的制度要更适合现在的中国。
fangxiao100 发表于 2014-12-22 20:23
在任何国家，福利都是羊毛出在羊身上的。德国全民几乎免费医疗，但是交的要多的多。而中国报销限制较多，并 ...
德国也不能算免费医疗吧，我雇主加我自己每个月交给医保的钱大概700多欧，每年差不多将近9000欧，我觉得我每年是用不到9000欧的医疗费，能花掉2000欧就不错了。德国所谓的福利是建立在剥削中产阶级的基础上
江南织造 发表于 2014-12-22 23:43
德国也不能算免费医疗吧，我雇主加我自己每个月交给医保的钱大概700多欧，每年差不多将近9000欧，我觉得 ...
保险的意义在于风险均担，不是让你算自己的小账看自己是否划算。
本帖最后由 鬼见不愁 于 2014-12-22 23:31 编辑
江南织造 发表于 2014-12-22 22:43
德国也不能算免费医疗吧，我雇主加我自己每个月交给医保的钱大概700多欧，每年差不多将近9000欧，我觉得 ...
开玩笑了，国家保险最高金额才600多，你挣再多也交不到七百，除非私保，但私保就是你自愿的了。
我在这论坛看了好几次说自己交医保交得多的，上次还有一个说自己一个月加起来将近一千欧。为什么这么多人连国家医保有上限这事都不知道，以为挣多少钱都按百分比走？
大家看看中国每年在公务员身上花掉的医疗开支，就知道中国什么国情配啥优秀制度了。
你再看看反腐前中国各部位三公开销，就更知道自己的羊毛被哪些王八蛋给拔了。
然后，再思考一下，啥叫社会主义制度优越性。人家吃了你的肉，给你扔了根骨头就觉得幸福了，这么善解人意的人民，我当皇帝肯定也蹂躏你们，不然对不起祖师爷。
任何社会福利都是全民负担的，尤其是中产和富人。
当然你也可以建立一个人人对自己负责，不承担社会公共福利的社会，例如委内瑞拉和很多拉丁美洲国家。结果就是贫富差距极大，社会治安混乱，你晚上门都不敢出。
你以为你花钱只是给穷人看病吗？你还买了你和你家人的安全。
缺少社会福利，又要治安好，那就花钱维稳。据说周永康负责时，维稳经费超军费。你可以把军费翻出来算算，平摊在你身上多少钱。
国家提供福利本来就是保护底层百姓的，中国这样，德国也这样。关键是你这个制度本身是否运转得合理高效可持续。
鬼见不愁 发表于 2014-12-22 23:29
开玩笑了，国家保险最高金额才600多，你挣再多也交不到七百，除非私保，但私保就是你自愿的了。
我在 ...
krankenversicherung上限是600多没错， 加上pflegeversicherung不是差不多是700吗，你要是非要钻字眼我也没办法。
不管一年交7400还是8400，也改变不了德国福利是建立在剥削中产阶级基础上这个事实
江南织造 发表于 2014-12-23 00:52
krankenversicherung上限是600多没错， 加上pflegeversicherung不是差不多是700吗，你要是非要钻字眼我也 ...
轮到你享受福利的时候，就不是剥削了。
PS，你正在享受福利。
江南织造 发表于 2014-12-22 23:52
krankenversicherung上限是600多没错， 加上pflegeversicherung不是差不多是700吗，你要是非要钻字眼我也 ...
你是哪个州？自由职业？不然也到不了七百多。
再说，你到最高额度之前就已经超过了国家强制医保要求的工资了，你可以放弃国家保险的。否则就是你自愿保国家医保，这你就不好再抱怨了吧？
本帖最后由 鬼见不愁 于 2014-12-23 00:09 编辑
德国医保基本上是保障中低收入的。你年薪五万，就过了门槛了，以后再保就是你自己的事。你如果放弃公保，以后想回也回不来，也就是说，你想给穷人交保险也没机会了。
如果年薪五万都到不了，国家保险算是最稳妥的了。你拿到手那点收入真是不够应付突发情况。
江南织造 发表于 2014-12-22 22:43
德国也不能算免费医疗吧，我雇主加我自己每个月交给医保的钱大概700多欧，每年差不多将近9000欧，我觉得 ...
是我表达不够严谨。我指的是“免费看病”这个环节，而不是不交保险。请看我后面接的那句话“但是交的要多的多”。这里说的就是每月要叫的医疗保险要比国内多的多。几乎每次我给国内朋友介绍德国医保制度，并告诉他们每个月要因此交的保险费的时候，他们都觉得很吃惊。因为之前的信息都集中在“任何人都可以免费看病”这个环节，但是没有人注意到平时要为此付出的高额的保险费。换句话说，就是“光见到贼吃肉，没见着贼挨打”啊！
每次看到工资栏里被扣去那么多钱多少是会心疼的。只是想到日子还可以过的下去，而这样的制度能够保障所有人的医疗需求，也就接受了。
最后再次强调，我的观点并非是中国的医保制度就优于德国的医保制度。而是说，在我看来中国目前的医保制度比德国的医保制度更适合目前的中国经济和社会状况。那有没有进步空间？当然有。而要能够讨论出更适合的制度就需要大家能够放下偏见，实事求是的去讨论。
至少我觉得就要在宣传德国医疗制度中“免费看病”的同时，也要同时告诉大家“为此支付的高额医保”这一情况。否则，国内的朋友在对比的时候，信息并不完全，从而盲目的批判中国目前的医保制度。
fangxiao100 发表于 2014-12-23 08:50
是我表达不够严谨。我指的是“免费看病”这个环节，而不是不交保险。请看我后面接的那句话“但是交的要多 ...
+1
所谓“在我看来中国目前的医保制度比德国的医保制度更适合目前的中国经济和社会状况” 是个悖论。
因为情况不一样，所以就能说中国的制度更适合？
fangxiao100 发表于 2014-12-23 08:50
是我表达不够严谨。我指的是“免费看病”这个环节，而不是不交保险。请看我后面接的那句话“但是交的要多 ...
+1
抓紧时间 发表于 2014-12-23 08:58
所谓“在我看来中国目前的医保制度比德国的医保制度更适合目前的中国经济和社会状况” 是个悖论。
因为情 ...
何以见得是悖论？
如果在总体的情况下，中国的医保制度能让更多地人负担的起，覆盖更多的人？
德国有远远高于中国的中产阶级基数，所以，国家医保福利等等可以依靠这个巨大的中产阶级高比例的税赋缴纳，但因此拿到手的钱不多，月光的人很多。真正得益的是不工作，不纳税费的人。
没有这个基础，国家必须企业抽取高额税收，才能运行这样的医保系统，可是，如果这样，企业就失去活力了。
如果中国现在就把拷贝德国系统，而中国的中产阶级基数本来就少于德国，中国中产必须比德国中产负担更重，才有可以实施类似的德国医保系统，这个可能性几乎为零。而且，这种超负担会对经济活性造成明显的伤害，手上没钱了，就没办法消费，不消费，经济就不运作或者运作缓慢。中国现在还是需要增长，才能进入更高的收入水平，才能提供更好的社会保障。
ooooo 发表于 2014-12-23 10:33
何以见得是悖论？
如果在总体的情况下，中国的医保制度能让更多地人负担的起，覆盖更多的人？
德国有远 ...
拷貝德國啊？那先要找個鄰國幹一仗，搶點錢回來才行，我看日本就蠻不錯的。
論什麼誰讀保險制度好都是偽命題，還不如論一下怎麼建立更好的制度，比如武力搶錢。今天的保障都是過去用命換回來的，世界上保險制度比較合理的國家哪個不是靠搶錢造保險的？
我是建議要搶錢的時候那些喊最兇的站第一線打頭陣。
鬼见不愁 发表于 2014-12-22 23:37
大家看看中国每年在公务员身上花掉的医疗开支，就知道中国什么国情配啥优秀制度了。
你再看看反腐前中国 ...
尽是一帮子＂让领导先走＂，＂让领导先看病＂。。。的人民，这么好的人民啊。
鬼见不愁 发表于 2014-12-23 00:00
你是哪个州？自由职业？不然也到不了七百多。
再说，你到最高额度之前就已经超过了国家强制医保要求的 ...
会不会他家属都靠他保了啊？所以不选择私人保险。