签了新合同后之前公司在3个月的辞职Frist内故意不给事情干怎么办? (更新状态在第65楼)
本帖最后由 大西米 于 2015-1-12 11:59 编辑最近刚签好新公司的合同，老公司的Kuendigungsfrist为3个月，到今年3月底截止。
但是我这次换工作让他们很不爽，他们打算在最后3个月整我，Frist内不放人的同时又故意不给我活干。
当然我靠请病假的方法也许可以维护一点自己的利益，但这3个月内断断续续估计最多只能请到2周病假，另外还有最后10天也就是2周的Urlaub，那么剩下的2个月公司完全不给我活干，让我在家Zwangsurlaub待着，当然是没有工资的，大家有什么好方法应对此事？还有Zwangsurlaub在家闲置期间医疗保险应该不受任何影响吧？
万分感谢！
+++++更新状态请爬第65楼+++++++ 很多公司在签合同时虽然也会有Zwangsurlaub这条，即在公司没太多事情的时候公司可以让员工暂时回家闲置，但是我们公司完全不是这个情况，而且连续让我闲置至少2个月，是否可以去劳动仲裁委员会或者劳工局投诉/解决这事？ 大西米 发表于 2015-1-9 09:08
很多公司在签合同时虽然也会有Zwangsurlaub这条，即在公司没太多事情的时候公司可以让员工暂时回家闲置，但 ...
有法律险没？有的话找个精通劳动纠纷的律师跟原公司干，反正你也不在那干了，不怕撕破脸 没有工资不合法吧? Zwangurlaub 上你就不要签字可以吗？ 老湿不给力 发表于 2015-1-9 09:13
有法律险没？有的话找个精通劳动纠纷的律师跟原公司干，反正你也不在那干了，不怕撕破脸
木有律师保险咋办？
找劳动仲裁委员会或者Arbeitsagentur有用吗？ 大西米 发表于 2015-1-9 09:57
木有律师保险咋办？
找劳动仲裁委员会或者Arbeitsagentur有用吗？
没有律师险的话，先去劳动仲裁咨询下，听听他们的专业意见。
如果现雇主明显的违反了劳动法的话，直接找律师干，肯定是你胜诉，律师费是现雇主掏。如果对方是打擦边球的话，那你也只能擦边球，冒冒失失请律师，万一官司没赢，还得自掏律师费，雪上加霜。请长病假直到新公司入职，今天脖子落枕了，明天胳膊抬不起来了，不停找医生折腾，开病假条。 Zwangsurlaub不一定是没有薪资的，而且更多的是有薪资的，例如典型例子就是老师的urlaub就是Zwangsurlaub，必须在规定时间段放假，而不是自由选择时间。
你可以参照一下ver.di的相关分析，另外可以问问相熟的德国同事朋友如何处理。还有，真要请病假应该可以请多几个星期的，但是其实超过3天的病假的工资是保险公司出的，不是你现在东家出的，如果他们真的如你所说的这么故意为难，感觉便宜了他们啊。
Mein Arbeitgeber hat mich nach Hause geschickt, ohne dass ich arbeiten durfte, bekomme ich dann trotzdem meinen Lohn?
In § 326 Absatz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist der Grundsatz festgehalten: "Ohne Leistung, sprich Arbeit, kein Geld".
Dies gilt auch im Arbeitsverhältnis, allerdings gibt es zugunsten der Arbeitnehmer davon Ausnahmen. Hierbei wird unterschieden, wer es zu verantworten hat, dass der Beschäftigte keine Arbeitsleistung erbringen kann. § 615 BGB regelt die Fälle, in denen der Arbeitgeber die Arbeitsleistung des Arbeitnehmers nicht annehmen kann. Kann der Arbeitgeber die von dem Arbeitnehmer angebotene Leistung nicht annehmen, gerät er in den sogenannten Annahmeverzug, d.h. er muss dem Beschäftigten die Stunden zahlen, obwohl er nicht gearbeitet hat.
Bei der Beantwortung der Frage, wann der Arbeitgeber in den sogenannten Annahmeverzug gerät unterscheidet die Rechtsprechung zwischen dem Wirtschafts- und dem Betriebsrisiko, dass der Arbeitgeber jeweils zu tragen hat.
1.) Unter Wirtschaftsrisiko versteht man die Frage, ob der Arbeitgeber eine Verwendungsmöglichkeit für die Arbeitsleistung des Beschäftigten hat.
Beispiel
Der Arbeitgeber hat für die Ladenöffnung von 18.00 h bis 22.00 h drei Kolleginnen zur Arbeit eingeteilt. Da aber ab 20.00 h kein Kunde mehr in den Laden kam, hat der Filialleiter die drei Kolleginnen um 20.30 h nach Hause geschickt, mit der Ankündigung, sie müssten die 90 Minuten nacharbeiten.
Das Problem der fehlenden Kunden und damit die Frage, ob der Arbeitgeber mit der Arbeitsleistung der Beschäftigten was anfangen kann, ist sein wirtschaftliches Risiko. Er muss den drei Kolleginnen die 90 Minuten Arbeitszeit bezahlen.
2.) Beim Betriebsrisiko geht es um die Frage, ob der Arbeitgeber den Beschäftigten Lohn zahlen muss, wenn er ohne eigenes Verschulden die Belegschaft aus betriebstechnischen Gründen nicht beschäftigten kann. Nach der Rechtsprechung des Bundesarbeitsgericht (BAG) gehören hierzu
einerseits Störungen, die auf ein Versagen der sachlichen oder persönlichen Mittel des Betriebes beruhen, z.B. Ausfall der Heizung,andererseits aber auch äußere Einwirkungen, die für den Arbeitgeber "höhere Gewalt" darstellen, z.B. bei Katastrophen, Brandschäden.
Auch wenn der Betrieb aus rechtlichen Gründen vorübergehend stillgelegt werden muss, z.B. weil die Polizei den Betrieb schließt, trägt der Arbeitgeber das Betriebsrisiko.
Beispiel
Aufgrund des Sturms und der Gefahr, dass sich Dachstreben lösen können, wird der oberirdische Teil des Berliner Hauptbahnhofs innerhalb weniger Minuten geräumt. Alle Beschäftigten müssen ihre Verkaufsstellen in dem dortigen Bereich verlassen und können nicht weiterbeschäftigt werden.
Der Arbeitgeber kann die Arbeitnehmer nicht mehr beschäftigen, weil er seine Verkaufsstelle aufgrund der polizeilichen Räumung nicht öffnen kann. Dieses betriebliche Risiko trägt der Arbeitgeber selbst. Er muss, wie im ersten Beispiel, den Lohn für die ausgefallenen Stunden den Beschäftigten bezahlen.
老湿不给力 发表于 2015-1-9 09:13
有法律险没？有的话找个精通劳动纠纷的律师跟原公司干，反正你也不在那干了，不怕撕破脸
如果和公司撕破脸，也不太好吧。 毕竟Zeugnis 要公司开啊。
找工会了没？？？？
我们公司的zwangurlaub就是有工资的。。。他们说为什么没有工资了吗？在合同有效期之内，不给工资的理由呢？你的合同上有写工资和你的活直接相关了吗？ 这种情况，只要不是 LZ 自己提出来的 Urlaub ， 雇主要付钱的。
LZ 他们有让你在什么上签字吗？看清楚了，决定签不签。 Fischmann2009 发表于 2015-1-9 10:26
如果和公司撕破脸，也不太好吧。 毕竟Zeugnis 要公司开啊。
问题是。。。。。。米哥提出辞职的时候，现公司已经撕破脸了，不然现公司也不会用强制休假来挤兑他，你觉得现公司出具一个非常漂亮的Zeugnis的概率有多少？既然sowieso已经撕破脸了，为什么不争取自己的利益，挽回一点损失呢？对吧 找心理医生，说自己BURN OUT了，可以开三个月假条 老湿不给力 发表于 2015-1-9 10:04
没有律师险的话，先去劳动仲裁咨询下，听听他们的专业意见。
如果现雇主明显的违反了劳动法的话，直接找 ...
我也是这么想的，但是不停地请2个月病假有点难度。还有公司让我没活干闲置在家时的医疗保险公司还是继续为我交的对吧？ mandy.ng 发表于 2015-1-9 10:25
Zwangsurlaub不一定是没有薪资的，而且更多的是有薪资的，例如典型例子就是老师的urlaub就是Zwangsurlaub， ...
谢谢这位朋友的信息。我们公司的Zwangsurlaub是按照Zeitausgleich方式执行的，确实没有工资，否则公司让我在家闲置还给我工资不是便宜我了吗
我也觉得请长期病假让医保公司出钱确实便宜现在公司了。
Fischmann2009 发表于 2015-1-9 10:26
如果和公司撕破脸，也不太好吧。 毕竟Zeugnis 要公司开啊。
和湿老师说的一样，我反正已经找到下家公司了，也不在乎当前公司的Zeugnis，而且就目前情况看，他们肯定也不会给我什么好的评价，所以打算没有顾忌和现在公司撕破脸皮干到底！ 大西米 发表于 2015-1-9 10:42
我也是这么想的，但是不停地请2个月病假有点难度。还有公司让我没活干闲置在家时的医疗保险公司还是继续 ...
办公室一族，颈椎是重灾区，一看一个准，给自己放个假，颈椎去做做牵引，拉伸，矫正什么的，记住，你的颈椎非常痛苦，让医生给你开Massage,进新公司之前，放松调养，以最好的状态迎接新工作。{:5_387:} 幽雨听弦 发表于 2015-1-9 10:28
找工会了没？？？？
我们公司的zwangurlaub就是有工资的。。。他们说为什么没有工资了吗？在合同有效期 ...
还没找工会和劳动仲裁委员会。还有我找哪个工会？allg.的工会？
他们为了整我，说公司最近没活干，根本无法证明是否真的没活干，反正让我回家闲置Zwangsurlaub，肯定没有工资的，否则我不干活待家里还拿工资不是便宜我了吗？
回头看下合同再！ PHLfishing 发表于 2015-1-9 10:31
这种情况，只要不是 LZ 自己提出来的 Urlaub ， 雇主要付钱的。
LZ 他们有让你在什么上签字吗？看清楚了， ...
Zwangsurlaub都是公司提出的，比如口头通知我下周一开始到XXXX时候不用来上班了，工资肯定没有，有几个同事经历过这事。没有书面的材料需要签名。如果要签名，我肯定不吊他们！ 老湿不给力 发表于 2015-1-9 10:31
问题是。。。。。。米哥提出辞职的时候，现公司已经撕破脸了，不然现公司也不会用强制休假来挤兑他，你觉 ...
说的对，赞同！ Doriane 发表于 2015-1-9 10:35
找心理医生，说自己BURN OUT了，可以开三个月假条
有什么具体理由可以建议一下吗？什么理由可以一次拿到3-4周的病假？
以前去医生那里如果没有具体感冒发烧症状，都说Schlafstoerung或者说压力太大，最多也就给个1周病假。 老湿不给力 发表于 2015-1-9 10:47
办公室一族，颈椎是重灾区，一看一个准，给自己放个假，颈椎去做做牵引，拉伸，矫正什么的，记住，你的颈 ...
兄弟试过吗用这个理由请病假？ 再问下，如果被强制Zwangsurlaub闲置在家，是没有工资的那种，这段期间的医疗保险现在公司还是必须为我交的吧？ 大西米 发表于 2015-1-9 10:54
有什么具体理由可以建议一下吗？什么理由可以一次拿到3-4周的病假？
以前去医生那里如果没有具体感冒发 ...
具体理由就是 BURN OUT （因工作中遇到不公平的待遇而崩溃），你去跟家庭医生这么说 （他们都知道这个词的），叫他给你约个心理医生就OK了，有的家庭医生也可能直接给你个很长的假期。
而且原因也可以如实说，就说因为你辞职，公司故意整你，让你觉得很崩溃。
遇到这种垃圾的雇主，必须要捍卫自己的权益，自己在家看看专业书，研究一下新工作可能涉及的内容，比把时间花在老雇主上划算太多。
祝跳槽顺利！
大西米 发表于 2015-1-9 10:55
兄弟试过吗用这个理由请病假？
没有，倒不是拿你寻开心，主要是现雇主非常厚道，合同规定跟你一样的时间离职，老板还同意我早走了，没有丝毫刁难，还挺惋惜，我现在提出来休病假连自己这关都过不了。你现在完全不一样，百无禁忌，找个全科医生，就说，脖子疼，疼啊疼，请病假完全没问题。 大西米 发表于 2015-1-9 10:47
和湿老师说的一样，我反正已经找到下家公司了，也不在乎当前公司的Zeugnis，而且就目前情况看，他们肯定 ...
不给好评价是不允许的，你参加工会了吗?要是参加了，给了Zeugnis之后可以找他们看看，要是有猫腻就退回去重写 第一次听说公司可以随便口头强制休假的，这正常吗。。。。你确定你的合同是允许这样的？ 如果Zwangsurlaub真是不给工资的话，你们公司早被告了。如果没有，你去告，一告一个准。
另外你的概念有点混乱了，Zeitausgleich也是必须给工资的。没有任何法律基础，和公司在合同期间不给工资，除非你自愿主动要求unbezahlte Urlaubstage，公司不能强制执行。
楼主在自寻烦恼。我就不信Zwangsurlaub公司敢不给工资，你问一句不就结了？你就不能别瞎猜，问完公司了再到这里问？ Doriane 发表于 2015-1-9 11:01
具体理由就是 BURN OUT （因工作中遇到不公平的待遇而崩溃），你去跟家庭医生这么说 （他们都知道这个词 ...
补充下，burnout也是有症状的，不是说随便说个词，就诊断为burnout LZ 倒底确不确定公司不给钱呀？我这么感觉你这个仅仅就是 Freistellung 呢？
我以前的老板恶性离职被强行在家呆，按合同要付 9 月工资。
后来是硬找了各种他在职期间的违规操作来打官司，最终还是付了 6 个月的工资，那都已经很艰难了。他这种职位每月得多少纹银哪，怎么也是 5 位数的欧刀。
LZ 还是确认一下，再决定下一步行动，个人感觉你最终不会有什么损失，还赚到了在家呆的福利。工作证明在写你工作能力和同事关系什么的，如果他们有恶意写坏的，可以要求他们重写。注意工作证明上没有坏话，但是虚弱的好话就会被认为是坏话。
老湿不给力 发表于 2015-1-9 11:02
没有，倒不是拿你寻开心，主要是现雇主非常厚道，合同规定跟你一样的时间离职，老板还同意我早走了，没有 ...
老湿要换工作了？新公司在什么地方？