想说回国不容易
本帖最后由 iceagee 于 2015-1-26 02:10 编辑到德国读书工作一起不少年了，真心觉得德国没多大意思。德国的收入和现在中国一线城市比吸引力不大，而且德国是一个已经发展的社会，每个人就是一个螺丝钉的作用，尤其是中国人在这里的这也天花板太矮。多年远离亲人好友，在异国生活工作其实都挺辛苦的。
最近与亲朋好友聊了很多国内的情况，原来回国的热情却冷下来了很多，具体原因如下
经济和物质生活上的压力
国内北京上海虽然待遇很好，还有二线一些的城市比如杭州之类的，房价很高。年轻人都涌向这些城市就业生活。压力真的挺大的。现在大多年轻人一对小夫妻都是双方的老人赞助买房，自己还背着房贷。很多现在折腾学区房。再加上现在国内的物价，手头真不松。
其实国内企业政府高校工作的人，薪水也没多高。夸张的是这些年来国内涌现了一批通过做生意，炒房子而迅速富起来的人。
国内人与人之间的攀比，人心很浮躁
国内的人心态都很浮躁，恨不得自己一夜暴富。因为有专业技能踏实干活的人，一辈子赚得可能还不如别人家里原来的一套老房子。
在几年前房价大涨以前买过房的人，似乎心里都还舒坦一些，一是住房解决了，二是心里想着就靠着房子涨价这些年财富也增长不少。但是个别当时就嫌贵没买的人，现在是纠结到了极点，因为根本买不起呀。
环境上的问题
国内现在的雾霾也确实很厉害，到处雾蒙蒙地，大家也很担心食品安全。环境真比德国差远了。
海归回国适应程度上
而且一直在国内的人，这么多年下来，无论是工作还是生活，都积累了一些基础。现在从国外回去的话，一般也都没什么特别的技能或者财富，再国内还一切从新开始，确实挺有挑战的。现在国内很多中高层的管理位子都被70年代的一批人给占了，所以80和90后的要上去也很难。
孩子教育的压力
国内人多，所以什么资源都紧缺。很多人为了孩子上学去买学区房等等，挺折腾地。
话说回来，如果在国内的二线以下的中小城市还真挺不错的。问题是年轻人都还是往大城市挤。
最后小结一下吧，同样档次的工作，在德国的物质生活质量肯定比国内大城市高很多，而且国内容易有自己的同事朋友圈子，热闹很多。回国的话，也要看未来是否有上升空间吧 写得很好。
但有一句没看懂 在德国的生活质量肯定比国内大城市高很多，而且国内容易有自己的同事朋友圈子，热闹很多为什么用而且，不是但是 咬咬牙就回去了。
你要去一线的话还是家里解决了住房为妙啊，不然太幸苦啦。
楼主说的都是薪水啊，房子啊，抛开名利的比较，和对外界欲望的执着，住哪里比较好？说起福报，有的人很有才能，可总是不如意，这可不能怪老天爷，只能说他自己没有积那么多阴德，要想转运，唯有多做善事。有的人资质平庸，运气却终是很好，这是他自己过往积的阴德多。所以不得志也别怨天尤人，踏踏实实的想想自己怎么多做善事增加福报。 楼主已经发了第三个类似的贴子，如果觉得回国比较困难的话，就先在德国找到工作吧，等有工作经验了，回国的机会还是有的，这样就不是零起点了 想说啥呢，LZ满篇的而且，而且，但是呢，转折的又没逻辑，
"最后小结一下吧，同样档次的工作，在德国的生活质量肯定比国内大城市高很多，而且国内容易有自己的同事朋友圈子，热闹很",要是语文成这模样还要用汉语表达，那还是回国的好 BenzA 发表于 2015-1-25 09:43
想说啥呢，LZ满篇的而且，而且，但是呢，转折的又没逻辑，
"最后小结一下吧，同样档次的工作，在德国的生 ...
不是吧，应该是语文这样，还是留在德国好 sweetlifem 发表于 2015-1-25 10:27
不是吧，应该是语文这样，还是留在德国好
学语言当然要语言环境 我想说要是语言（母语）和逻辑都这样，那确实没什么发展空间，和在哪没关，楼主还是先从自己身上找问题吧，要不随便让你去哪，你都会抱怨没发展的 本帖最后由 卷饼狂热分子 于 2015-1-25 11:22 编辑
lz你在德国一线城市买个房子试试，一样做一辈子房奴
现在好多年轻人都不会选择去一线吧。比如长三角，将来高铁城铁都一体化了，没必要都挤到上海。你再一看周边房价，压力就小了一半多
比如你在德国一月税后到手3k，慕尼黑新房价格6k。长三角二线城市搞个一万月薪还是蛮轻松的，平均房价现在好多都在七八千徘徊。 卷饼狂热分子 发表于 2015-1-25 11:19
lz你在德国一线城市买个房子试试，一样做一辈子房奴
哪几个算一线城市啊 江南织造 发表于 2015-1-25 11:25
哪几个算一线城市啊
比如摸你黑啊，在市区买个100平米的房子，60w是至少的了吧，这不就得还一辈子。。。 只能说回去的越晚就越回不去。。 卷饼狂热分子 发表于 2015-1-25 11:29
比如摸你黑啊，在市区买个100平米的房子，60w是至少的了吧，这不就得还一辈子。。。
没这么惨吧，中国人买房父母多少会资助点的，要是两个人工作其实还好了，5000多一般加起来会有的 围城内外啊！ 江南织造 发表于 2015-1-25 13:18
没这么惨吧，中国人买房父母多少会资助点的，要是两个人工作其实还好了，5000多一般加起来会有的
慕尼黑是不是随随便便都能有6万年薪啊？ 其实在哪有哪的好处，关键是要你心安！ 不要回国了抱怨空气，在德国抱怨爬不上高位。 江南织造 发表于 2015-1-25 13:18
没这么惨吧，中国人买房父母多少会资助点的，要是两个人工作其实还好了，5000多一般加起来会有的
和国内差不多，每个人的条件和能力都不同。同样的人要是觉得在国内累，没理由觉得德国就比国内轻松 欧元跌破7了，想回去也不行了 他乡永远不是故乡，而故乡早已是他乡 东亚几个民族的文化都比较讲究内心世界和精神修养，外界物质的硬件反而从来不是侧重点。所以生活在本民族文化圈对很多人很重要。
不过在德国呆了一段时间，很多人开始关注人类生活的基本硬件和物质基础，觉得那个也挺重要。这也确实是是事实，没有干净的环境和健康的食品，生活的基本保障都变得不可靠了。但是在中国教育体系下培养出来的知识分子，是不可能一辈子靠物质生活就可以满足自己精神生活的需求。
德国人和中国人，很多方面区别还是很大的，中国人比较喜欢通过人和人的交流抒发感情和情绪，德国人更加喜欢人和自然交流，内心自我觉醒排遣情绪。你把单独一个中国人和单独一个德国人扔到人烟稀少的小岛上2周，最后旅游体会可能完全相反。中国人家庭遇到矛盾喜欢吵到极致把话讲清楚，德国人一看矛盾激化都会考虑互相回避各自冷静一下认为这样更有效。
对我来说，物质世界在德国，精神世界在中国，是最理想的，可惜就算在网络这么发达的今天也是做不到这点的。所以肯定要更具自身情况和时间段不同有所取舍。年轻的时候，可以花更多时间在德国打拼，顾家不多，回国也不频繁；岁数大了，照顾自己小家的同时，也要更多给父母关注。 20多岁什么都新鲜事物的时候，在德国大学和社会尽力多学习了解这个陌生的民族，在很多事情理解明白了以后，反过来重新拾起来中国的文化和历史看看，也收获很多。
既然已经迈上了来德国的路，那就不要瞻前顾后，在这里好好学习，有机会的话留下好好工作，然后成家买房买车这些必走步骤完成，基本上你已经做到了国内中产阶级下一个人生阶段的目标，又有什么不满意的呢？
很多人纠结买房，这我感觉没必要，买房对你来说最重要的是能拿到贷款和房子位置合适，并能保证定期完成月供。 是否能在退休前或者死前买完这个房子，不重要。很多瑞士家庭都没有还完房贷，大不了最后死后让房子收走好了。既然人都走了，房子留下除了让子女继承外也没有更大的用了。 而子女自有他们的命运，可以等他们25岁完成独立后逐渐跟他们脱离经济的关系。 国内很多税前年收入30到50万的中产家庭（2人都工作），目标是出国移民追求国外更好的物质生活条件，很多人还觉得钱不够，或者觉得自己的技能不够在国外立足，所以还在努力挣钱朝这个目标努力。只有少数薪水比其他人高一截，技能也不那么受国界和语言限制的，才完成了这个目标。（比如水平好的IT人士家庭）
身为已经在这里生活的中国人，为什么会做不到国内中产的这个目标呢？ 大家只是要做好计划，记住不要一辈子把这个当做终极目标就好，人生每个阶段的目标都是不同的，留下和回国两边都要有所准备。 乐水鸣佩环 发表于 2015-1-25 19:22
东亚几个民族的文化都比较讲究内心世界和精神修养，外界物质的硬件反而从来不是侧重点。所以生活在本民族文 ...
在中国教育体系下培养出来的知识分子，是不可能一辈子靠物质生活就可以满足自己精神生活的需求。
----这个说的不错。 乐水鸣佩环 发表于 2015-1-25 19:32
国内很多税前年收入30到50万的中产家庭（2人都工作），目标是出国移民追求国外更好的物质生活条件，很多人 ...
是的
中国人需要与周围的人打交道作为精神生活的交流方式，所以国内很喜欢聚餐吃饭
而德国人更喜欢去登山，滑雪
国内现在确实很多高级白领阶层还是想出国，至少存钱让自己的孩子能够出国哦
我知道有国内的高级白领移民到加拿大澳大利亚，做蓝领的工作的 iceagee 发表于 2015-1-26 02:15
是的
中国人需要与周围的人打交道作为精神生活的交流方式，所以国内很喜欢聚餐吃饭
我看你发了好几篇文章谈回国和待德国。我还是那句话。别人没有资格来评论你的生活。你的生活自己知道。想回国，就坚决回国。想待这里，就积极融入这个社会。
刘伯承讲打仗，五心不定，输的干干净净。生活也是一样。自己决定，不要去想别人怎么看你。别人没有资格。
怎么说呢，回有回的理由，不回有不回的理由。在你这儿不是理由的理由，到了别人那儿就是决定性的理由。所以没什么好长时间纠结的，你纠结说明你天真，因为你鱼和熊掌都想得到。你纠结说明你缺乏勇气，因为你害怕不想接受选择带来的失去，你纠结说明你自己不知道自己到底想要什么，否则你就会列出一些决定性因素而做出选择。
不过长期纠结最肯定发生的事情就是：你在痛苦犹豫，所以不可能拿出完全的精力做当下的事，时间一去不返，机会一去不返，周围的人和事一去不返
最近总是看到这种帖子，感觉就是白开水，喝进去吐出来喝进去吐出来~~~~~{:5_314:} 鱼与熊掌不可兼得。选你 认为最主要的理由是留是回，没必要太纠结。 乐水鸣佩环 发表于 2015-1-25 19:22
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很多人纠结买房，这我感觉没必要，买房对你来说最重要的是能拿到贷款和房子位置合适，并能保证定期完成月供。 是否能在退休前或者死前买完这个房子，不重要。很多瑞士家庭都没有还完房贷，大不了最后死后让房子收走好了。既然人都走了，房子留下除了让子女继承外也没有更大的用了。 而子女自有他们的命运，可以等他们25岁完成独立后逐渐跟他们脱离经济的关系。
别的都同意,除了关于瑞士这段.
别说西方不了解中国了,瑞士对于近在咫尺的德国也不是那么被理解的 :-) 大家说LZ语文学得不好,我现在好多字都不会写了 .... 讨论回国，或者关注回国的人越来越多，这也是一个现象，说明时代已经开始改变。
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