woai_wojia 发表于 2015-2-8 16:48
天花板哪里都有，就是层高不同。 在这那哥们也就 Projektleiter,回去肯定是业界大拿， 院士都不是没可 ...
世界上没有一样东西是“肯定”的，国内和他水平相当的人也有，但绝不是每一个都成了业界大拿，混得比他惨的多得是。中国没有“人尽其才”这样的义务，世界上哪里都没有。
人生都只是可能性而已，而永远不是承诺，回去发展未尝不可，但最坏的准备是一定要有的，而且根据墨菲定律，最坏的情况一定会发生，而“正常情况”反而不会发生。
人生嘛，失落和苦难永远是一种外在的常态，得志和幸运反而是奢侈品，人的一生也买不起几件奢侈品，相反失落和苦难永远不会少。
某种意义上，回国是体验另外一种方式的苦难。
乐水鸣佩环 发表于 2015-2-8 09:17
国内一线二线城市的节奏看这里就像蜗牛爬，人人思维僵化； 这里看国内就是瞎忙活，不如自己平平淡淡悠哉悠 ...
德国的生活节奏一点都不慢，看似慢只是因为时间管理模式不同，再就是华人留学生比较脱离德国社会。在这边创业的人同样很多，他们的生活一点不轻松。
国内是不是瞎忙乎其实是要看结果的，成功了当然不是，失败了才是，当然，按九一定律来看，百分之九十的人确实是“瞎忙乎”。
本帖最后由 woai_wojia 于 2015-2-8 17:49 编辑
stahlmann 发表于 2015-2-8 17:25
世界上没有一样东西是“肯定”的，国内和他水平相当的人也有，但绝不是每一个都成了业界大拿，混得比他惨 ...
基本同意，回去心态得调整好，期望不能太高。 这主要是海外工作的在专业上的优势小了。 在工业届混的可能跟国内同行业同年龄的不仅没优势，反而处于劣势，比如国内企业的核心技术部门业务骨干基本是30多岁的人， 而在德国这个年龄段要么没在核心部门，要么干的东西技术含量不高。
当然， 海龟也不能说一点优势没有，优势在眼界比较开阔，没吃过猪肉，咱看过猪跑。
woai_wojia 发表于 2015-2-8 16:48
天花板哪里都有，就是层高不同。 在这那哥们也就 Projektleiter,回去肯定是业界大拿， 院士都不是没可 ...
我觉得院士很NB了,现在两院院士年龄基本在70到89岁之间。千人计划回去就院士，没那么快吧
江南织造 发表于 2015-2-8 17:50
我觉得院士很NB了,现在两院院士年龄基本在70到89岁之间。千人计划回去就院士，没那么快吧
我是说长远， 40+怎么也得干个10年8年再说， 如果在相关部委已经比较突出了，旁边再有老院士撑着， 只要不出意外，这也就是时间问题， 院士这东西关键还得单位后面推你，你懂的。
大家都得现实点，国内混得好的，都是中国人中能力和各类关系的佼佼者或者说第一梯队的人。
除掉最顶尖去了美国的那批人，来德国留学的这批人，和留在国内的那批第一梯队的人比没有能力明显突出的地方。在德国这里受到的教育和职场的磨练很有限，更多像是跟中国社会脱节在异国大学生活了几年，刚刚融入德国职场几年的半senior级别。
而在德国已经工作了几年，想要回国的，瞄准的那些职位和待遇，都是国内同龄人中的第一梯队的人把持着，跟这些人比，德国留学生知识能力人脉都有很大差距，只是因为他们这个级别的报酬水平和德国齐平，所以瞄准了他们。
德国留学生想要回国开创一番事业，不论有没有工作经验，要想在国内有所突破，除了拿出勇气还必须拿出拼劲，才能弥补和国内同龄人的差距。而很多30以上的留学生，已经没有办法同时拿出这两点了。
回国确实有一些机会，但是绝对不能盲目。
stahlmann 发表于 2015-2-8 14:36
总数不会越来愈少的，只能说增长的趋势放慢。
另外回国后又回来的也很多。
事实上在德国工作后回国并不十 ...
我觉得很多人回国是单纯的为了父母，飞黄腾达的能有几人？在国内和国外，大多数都过着普通人的日子，生活和收入差距不那么大的情况下，回国能常回家看看，甚至能和父母住的很近，很多人都会选择回去的。
小人物、平庸的人也有自己的路，虽然这些人是可以被随便踩的。
有得必有失，人生也不一定是得要三十多岁几百万身家，四五十岁财务自由提前退休。
知己知彼、认清形势当然重要，但天天比来比去，又有什么意思？
乐水鸣佩环 发表于 2015-2-8 19:14
大家都得现实点，国内混得好的，都是中国人中能力和各类关系的佼佼者或者说第一梯队的人。
除掉最顶尖去 ...
德国留学生在德国学校和职场期间经历的磨练并不少，只不过因为处在德国这个规则社会的体系下，这种磨练显得并不那么的变态。相反中国社会的磨练，更多是用一种扭曲人性和抹黑灵魂的恶魔地狱模式进行，所以看起来更像是"磨练"。
回国如果采用扬长的方式，那么仍然有胜算，甚至胜算很大，有些工作海龟确实有先天优势，前提是能够驾驭两种思考模式去解决问题，这样的人会有机会的。但如果采用的是补短的方式，那么永远也赶不上土鳖。反过来想也一样，让土鳖用补短(相对海龟的短处)的方式，死得更快。
勇气确实是人人不同，但拼劲这个东西，和人反而关系不大，和诱惑是否足够关系很大。假设一年后国内可以有一个年薪百万的职位，但是要求这一年内要你精通某方面专业知识，这一年里你肯定也会玩命。可问题是，哪有这样的机会? 拿一样的钱，还要我拼，这明显是违背人性的。
事实上，大多数在德国职场遭遇平静的人们非但不该埋怨德国社会，相反应当感激，原因正因为你所说，来德国的这批人资质并不突出，但是德国这个相对规则的平台提升了他们的上限和下限，如果当初没有出来，在中国的下限会非常低，非但连天花板都看不到，更会成为中国转型时期的殉葬品。
回去当然可以，前提是有退路，万一不好还可以回来，没退路的回国类似转轮手枪式的赌博，遇上空心弹活命，实心弹就直接一命呜呼，太残酷了。
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-2-8 21:52 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2015-2-8 19:14
德国留学生想要回国开创一番事业，不论有没有工作经验，要想在国内有所突破，除了拿出勇气还必须拿出拼劲，才能弥补和国内同龄人的差距。而很多30以上的留学生，已经没有办法同时拿出这两点了。
我觉得除了勇气和拼劲 还要有承受回国初期的那种落差和委屈，甚至失败的心理准备
这一点让很多人更加对回国犹豫不决，望而却步