whocare 发表于 2015-3-24 19:22

我昨天才从巴塞尔看钟表展回来,那一屋子一屋子的珠宝啊,看得我的眼都花了。我就只看看,从来不奢望能得到。

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 19:23

whocare 发表于 2015-3-24 19:24

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 18:21
当然了,孩子取得的即使是小成绩,小进步,父母也应该真诚热烈的赞扬和鼓励他们。但手法会有区别吧。

...

你认为是炒作,我认为是展示。我以为名不副实才叫炒作。

whocare 发表于 2015-3-24 19:27

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 18:23
没有广告费,没有赞助费,没有任何实际利益。就是个人娱乐。这和她们上图片报完全两回事好吧?

哈哈,你也知道急了。你忽略掉我的个人意见就好了。

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 19:28

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 19:28

whocare 发表于 2015-3-24 19:33

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 18:28
所以保持各自观点就好了,再争下去你我也不会向彼此妥协。

我以为我看过一些关于高智商人群的研究调查,提个醒而已,不要那么偏激去臆测人家。

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 19:36

葱白小小 发表于 2015-3-24 19:42

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 17:18
给个链接,比特!

www.youtube.com/watch?v=cp9_Pl1dg_c
差不多54分开始是他俩的挑战环节

whocare 发表于 2015-3-24 19:47

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 18:36
哦,我也经常看这些。那个伽利略系列科教片经常全家一起看。观点不同,不能说是偏激吧,我就反对过度炒作 ...

他们好,他们聪明,这是事实。按照你这个说法,每个领域除了最顶端那几个人,别人都不要展示了。
如果这种报导也算是炒作,在这帖子里的每一位都是推手。众人拾柴火焰高嘛。
跟自己没关系的这种事,又不高兴看,最好的办法就是忽略。

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 19:59

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 20:03

whocare 发表于 2015-3-24 20:07

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 18:59
挺你最后一句话。




我倒没有不爱看你说的,我以为那是劝你别呕气。我看别人对这个报导的反应没有你这么激烈的,以致于还联想到一下其他的。我没有恶意的,再次声明,没有恶意。我先闪!!!

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 20:13

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:54

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-24 16:47
电视秀也得人家电视台能看上才有机会秀啊。这孩子要还不是神童,那”神童“这概念也可以由个人随心所欲定 ...

神童这个物种很难说,每个人的天赋不同,还有人大智若愚。炒作和被炒作肯定是你情我愿的事情,又特别迎合了大量家长的好奇心和追赶欲。我要说就我了解,这家人做得非常好的,是极早发现了孩子的能力并且积极跟进。他们请的老师都是音乐学院有名的教授。敢问,你一般不懂的人家,你会不会一个月拿好几百欧给娃上钢琴课玩儿?而且我知道她家不仅仅给她学钢琴,还学小提琴还学数学。。。说句实话,一个比较聪慧的孩子,从三岁开始用这种精英教育方式来教育,有今天的成绩是应该的。

还有,你别看她跳级,她背后补了多少课会告诉观众吗?

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:55

Aquaspirit 发表于 2015-3-24 17:04
学院派音乐巨匠

学院派现在已经没有巨匠了,大家可以放心!

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:59

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-24 17:15
也不容易了,我儿子他们班有个孩子最近跳了一级在观察,有些课要自己补的,连课外活动都耽误了。

这小 ...

作曲。。。真的不是很难。。。不是凡事作曲的都是mozart, bach, beethoven。。。作曲家渣渣太多了。。。况且。。。现如今走艺术路线,要从千百非常优秀的琴童里面引人注意,不炒作很难。她这一家人很精明的。艺术家也是商人,他的艺术就是自己的商品,抱歉把大家喜爱的艺术表达得这么俗套,但是事实很残酷,再好的艺术家,不会推销自己不会包装自己,就不值钱,就没有活路。很简单的道理。

musicbeibei 发表于 2015-3-25 02:09

另外,绝对音高这种能力,不少孩子都是与生俱来的,只是缺乏听力锻炼就慢慢退化了。还有,这个能力是可以后天通过训练获得的,问问音乐学院里面学生百分之多少有这种能力?估计不会低。

就看视频,感觉小姑娘猜出来的成分很大。。。小男生听力不错。可是这种测试真的没什么意义,有本事找几个人用鼻子把音闻出来!那才算超能力!

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 02:39

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:54
神童这个物种很难说,每个人的天赋不同,还有人大智若愚。炒作和被炒作肯定是你情我愿的事情,又特别迎合 ...

不管她补了多少课,都是她必须补的啊,不然跳级岂不是跳出一个个空白来。关键人家有精力有理解能力去补。她不用告诉观众她补了多少课,观众也能想象得到这跳级肯定要补课,跳得越多补得越多,再惊叹的观众也不可能认为她不学就会。

其他家长有什么可追赶的,家长对自己的孩子的天赋和能力还是有认识的。像我这样的家长,惊叹一下得了,追赶欲?我们有自知之明{:5_387:}

她得有这个能力并且显露征兆才能及早被发现并积极跟进是吧。那说到底还是天赋是基础。我们这里普通公立音乐学校每周45分钟课时的每月都要近120欧了,小孩要是在这方面天赋超常高,那家长负担得起的每月拿好几百欧去请音乐学院教授上钢琴课也可以理解啊。这钢琴课可不是上着玩的,音乐学校的钢琴课都不是上着玩,是实实在在学东西的。学数学那不正常吗,不学数学她怎么跳级啊? 不过你这一说倒是验证了我一个比较懂的网友的话,她听了这孩子那首作曲作品后说,从这作品结构层次来看,这孩子数学肯定学得很好。我倒是觉得她还学小提琴倒不怎么稀奇,我发现德国这里同时学两样乐器的还真不是很稀有。

比较聪慧的孩子多了去了,但不是哪个程度的聪慧都能用精英教育方式带出这孩子今天这样的成绩的。所以你这“有今天的成绩是应该”的话说得太那个了...

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 02:53

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:59
作曲。。。真的不是很难。。。不是凡事作曲的都是mozart, bach, beethoven。。。作曲家渣渣太多了。。。 ...

作曲......真得不是很难——您别蒙我,不然我真以为自己在琴上随心敲几下也是作曲了{:5_387:} 虽然我不懂作曲,好歹还是知道,即使是专业学音乐的,也不是都能作出够得上一定标准的曲子来。

作曲家里肯定有渣渣,但是被一些人认为是渣渣的,却未必就真是渣渣。

我从没觉得艺术是不食人间烟火的。事实的确很残酷,艺术是一种要知音需要人欣赏才能发展的东西,好的艺术家他好不是因为包装好推销好,差的再包装再推销也不值钱。

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 03:01

musicbeibei 发表于 2015-3-25 02:09
另外,绝对音高这种能力,不少孩子都是与生俱来的,只是缺乏听力锻炼就慢慢退化了。还有,这个能力是可以后 ...

你对这小姑娘真是太严格了{:5_383:}

不过我也不觉得这种测试有什么意义。但我不否认这是一种特别的能力。

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:27

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 02:53
作曲......真得不是很难——您别蒙我,不然我真以为自己在琴上随心敲几下也是作曲了 虽然我不懂 ...

没法跟你讨论。作曲就是一种技巧,不是什么上天给的灵感啊,自己千万的人生感触啊。作曲就是按照一定逻辑把声音连接起来。但是,靠作曲吃饭非常非常难!

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:28

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 02:53
作曲......真得不是很难——您别蒙我,不然我真以为自己在琴上随心敲几下也是作曲了 虽然我不懂 ...

另外。。。差的艺术家。。。靠包装出名的。。。太多了。。。非常优秀的,不会来事的,更多了。。。

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:32

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 03:01
你对这小姑娘真是太严格了

不过我也不觉得这种测试有什么意义。但我不否认这是一种特别的能 ...

没有很严格啊,考听力是学音乐必考的。光听几个音真的不算什么。我认识有人听一遍陌生的曲子,然后就能坐下来从头到尾弹一遍。何况,是否有绝对音高从来不是评判一个好的音乐家的标准。要我说,这个节目就是哗众取宠。逗大家乐乐,别太当真了。

雨中彩虹 发表于 2015-3-25 11:42

这个事情我可以理解为是打脸之前的中国虎妈吗?
当时讨论的都说这样教育出来的小孩有什么用。没有童年等等
大部分德国人包括教师谈话时都会反对过早过多地给孩子学习任务,怎么出来一个预计13岁拿Abi一个个却有兴奋成这样???
回到智商这个话题145真的只能算是聪明而已,什么全家高智商13开头的就别在聪明人里说智商了。

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 13:52

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:27
没法跟你讨论。作曲就是一种技巧,不是什么上天给的灵感啊,自己千万的人生感触啊。作曲就是按照一定逻辑 ...

第一,作曲是按照一定逻辑把声音连接起来,那这逻辑是每个作曲家天生就会的?是每个人都能学会并运用的?

第二,作曲只是技巧,与灵感无关的话,那怎么那么多音乐学院毕业的,都作不出个拿的出手让人称道的曲子来呢?

你既然提到巴赫、莫扎特和贝多芬,那照你意思他们就是技巧好,与灵感无关?

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 14:02

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:28
另外。。。差的艺术家。。。靠包装出名的。。。太多了。。。非常优秀的,不会来事的,更多了。。。

最基本的一点,艺术家是要靠作品说话。

非常优秀但不会来事的不少,这我承认,但不会来事不影响他们的优秀被发现被普遍认可,例子很多,我就不举了

差的艺术家,靠包装出名,也只能是昙花一现,没有扎实长久的实力支撑,不可能一直骗到人,这样的例子也不少

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 14:07

musicbeibei 发表于 2015-3-25 11:32
没有很严格啊,考听力是学音乐必考的。光听几个音真的不算什么。我认识有人听一遍陌生的曲子,然后就能坐 ...

辨识绝对音高的能力当然不是评判一个好的音乐家的标准

所以我才觉得这个节目没什么实际意义,但未必是哗众取宠,最起码让大家知道,有异常禀赋的人确实存在。

最恨注册 发表于 2015-3-25 21:40

musicbeibei 发表于 2015-3-25 01:54
神童这个物种很难说,每个人的天赋不同,还有人大智若愚。炒作和被炒作肯定是你情我愿的事情,又特别迎合 ...

他们什么时候测的智商?真的几周之后就会说话,难道婴幼儿时期就给女孩测的智商?父母又是什么时候测的?数据跟年龄相关吗?

musicbeibei 发表于 2015-3-25 23:14

凌波不过横塘路 发表于 2015-3-25 13:52
第一,作曲是按照一定逻辑把声音连接起来,那这逻辑是每个作曲家天生就会的?是每个人都能学会并运用的? ...

如果我很认真的话我会跟你讨论作曲到底怎么学和学什么,可惜我并看不到你对此的兴趣。唯一想捍卫的就是你认为此小孩是超级天才,然后其他人只能仰慕而不能质疑。但是,这个世界真的太大了,高手太多,永远都会有一大帮子跟天才一样厉害的天才和比天才更厉害的天才。我个人认为怀着一种谦卑而热诚的态度来学习艺术才是正途。走得太快的孩子,不一定能走到最后,稍瞬即逝的少年音乐天才太多了。我也希望她能走得更远,她的家人为她打造一个所谓天才的名头,可以是机遇也可以是桎梏。最后说一句,靠卖智商数来哗众取宠,真的挺无聊。
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