goahead 发表于 2015-3-26 21:00

没有进入诉讼的普通民事纠纷 律师费的分担问题

本帖最后由 goahead 于 2015-3-27 12:08 编辑

大家好,有一个问题想向大家请教,

我知道在德国上了法庭并且被判决败诉后,败诉方需要支付对方的法定律师费。
如果100%败诉,败诉方需要支付对方100%的法定律师费。
如果70%败诉,败诉方需要支付对方70%的法定律师费。


但是如果没有上法庭的话,就解决了纠纷的话,责任方还需要负担对方的律师费吗?

比如 A欠 B的钱, B通过律师向A索要,A立刻还了钱,并没有进入诉讼。
这时B的律师费可以让A承担吗?谢谢解答!

OSSI 发表于 2015-3-26 21:21

和解时肯定要先就这个问题达成一致

雅情 发表于 2015-3-27 11:36

LZ说的这个情况,要看是什么类型的案子。比如我原来买东西,人家3周过了,也没给我发货,要钱不退。我律师发信,他就退钱了。也承担了全部律师费。这种普通民事纠纷,就是对方支付全部律师费,我跟她没什么好商量的。但是我知道,如果是劳资纠纷。老板和员工。无论输赢,无论是不是上法庭,都是各自承担律师费的。

goahead 发表于 2015-3-27 12:52

本帖最后由 goahead 于 2015-3-27 12:55 编辑

雅情 发表于 2015-3-27 11:36
LZ说的这个情况,要看是什么类型的案子。比如我原来买东西,人家3周过了,也没给我发货,要钱不退。我律师 ...

谢谢您的解答,我朋友(房东)遇到的问题是关于房屋押金的。房客搬走后要求退押金,房东答复说要等Nebenkostenabrechnung出来后再退,房客说不行要立刻退因为租房合同里没写Nebenkostenabrechnung的条款。他们的租房合同是网上下载的模板改的,我朋友不记得具体条款了,当时又不在德国,无法回家看合同,就写Email给房客请房客把合同扫描发给他,然后再决定何时退押金。房客收到Email后,没有回复房东,直接找了个律师发了份律师信给房东。
房东回到德国后看了合同,发现合同里的确没有Nebenkosten Nachzahlung的条款。
所以就立刻把押金全额退给了房客。
律师信里并没有提律师费的问题。

后来房客来Email要求房东支付房客的这笔律师费。并威胁要再次通过律师索要这笔律师费。


不知房东是否因该支付这笔律师费?
租房合同,没有进入诉讼,也没有败诉,是否要支付对方律师费?


如果需要支付对方律师费就有下一个问题,什么时间节点的律师费需要支付。
大家有纠纷找律师时,又希望将来让对方支付自己的律师费时,有没有程序上和时间节点的要求?

比如只有在通过充分的交流,对方还是不同意。
是否需要先发2个Mahnung给对方, 无效后,才能找律师?

我个人感觉如果己方有理,让对方付自己的律师费是合理的。
但是要在一定的交流和程序(比如Mahnung)之后再找律师,这时让对方付自己的律师费才是合理的。

否则A欠B的钱,A不和B交流,不给B合理的反应时间。
直接让A的律师朋友写律师信给B。 然后然B付律师费,让A的律师朋友赚一笔。
岂不是太不合理了。

当然我不是律师,不懂法律。只是凭经验臆测。不知是否正确?

希望大家解答。其实这种纠纷大家将来都可能会遇到。
弄清楚后大家就可以判断,什么时候因该找律师,需要注意什么程序,时间节点。
律师费用将来可能又由谁来承担。

所以我自己也很关心这类问题。

感谢

exsd 发表于 2015-3-27 14:27

首先要说的是, 没有法律规定,当自己利益受损或者与对方有争议的情况下,必须要和对方事先沟通,才能去找律师调节的。律师作为专业人士,他可以决定是否要发送Mahnung,或者需要直接进入法律程序。 而且并不是每个当事人都有时间和精力去处理这类问题的,这也是去找律师的原因。

关于律师费的问题,根据你所说的情况。你的朋友是主动承担了所有责任的。因为当律师发出信件以后,他马上就汇款转帐了。这就意味着,他承认自己没有按时支付应该退回的Kaution, 而经过律师的通知以后。主动退还了押金。 既然所有责任在你朋友身上,相应的律师费,当然也需要他来承担。

exsd 发表于 2015-3-27 14:33

但是我奇怪的是,为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费,按照道理,这个律师费应该有对方律师直接向你朋友要才对。或者说你没有表达清楚。

雅情 发表于 2015-3-27 16:23

exsd 发表于 2015-3-27 14:33
但是我奇怪的是,为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费,按照道理,这个律师费应该有对方律师直接向你 ...

完全同意你的观点

雅情 发表于 2015-3-27 16:28

goahead 发表于 2015-3-27 12:52
谢谢您的解答,我朋友(房东)遇到的问题是关于房屋押金的。房客搬走后要求退押金,房东答复说要等Nebe ...

我记得押金最长可6个月后支付啊,要等nebenkosten结算后才给,为什么律师来信你朋友就退了呢,可以跟律师说算完才退。然后退了也不用给律师费啊,因为还是按照你朋友的观点结束的案子。而不是前面说的,律师发信,你朋友就退钱,都是他的责任了。

goahead 发表于 2015-3-27 18:20

本帖最后由 goahead 于 2015-3-27 18:40 编辑

exsd 发表于 2015-3-27 14:33
但是我奇怪的是,为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费,按照道理,这个律师费应该有对方律师直接向你 ...

房客的律师费房客已经付给他的律师了,现在房客之后向房东索要这个律师费。

goahead 发表于 2015-3-27 18:39

雅情 发表于 2015-3-27 16:28
我记得押金最长可6个月后支付啊,要等nebenkosten结算后才给,为什么律师来信你朋友就退了呢,可以跟律师 ...

我的朋友(房东),收到律师信,之后回到德国家里看过租房合同后,发现租房合同里只简单写了Warmmiete 400欧,并没再补充,Nebenkostenvorauszahlung,Kaltmiete 是多少,也没在合同里提Nebenkosten的Nachzahlung。

我朋友估计Nebenkostnachzahlung 也不会太多,他又是个怕麻烦的人。所以就马上把押金全额退了。

他没想到的是房客收到押金后,又跑来找房东要房客的律师费。

我朋友担心房客又去找律师,产生新的律师费。想把钱付了算了。

但是我们几个朋友都觉得这个律师费不合理,毕竟房东从来没有表示过拒绝马上退押金,只是要求看过合同后再决定何时退押金。房客没有好好沟通,也没发Mahnung,就直接找律师。
如果真的可以这样,我以后遇到事情,不用和对方沟通,直接找律师,然后让对方付律师费。那也太容易帮律师朋友拉生意赚钱了。

但是我们都不是学法律的,想向懂得人情教一下。

谢谢
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