做了半年多HIWI和Werkstudent的感悟和疑惑，也请各位同行提供一些建议
自从去年十月开始在一家小公司做werkstudent， 大多数时候编编程序，有时候做些小电路来测试产品，公司是纯研发的小型公司，员工才十多人，不过在各个主要国家都有销售业务上司是主要做硬件测试的工程师，当然他也很多时候都要编程。。
上司人很好，很多问题都会给我讲很多次，直到明白了为止，不过感觉很多时候编程实现的时候，基本都无法靠自己一个人解决，每次他告诉我要怎么做后，还是要花很多时间，而且需要他的指导才能完成任务，这个问题过了半年也还没解决，每次他给的任务，我基本都很难完成，好在上司人特别好，公司同事也很友好。也没有对我有什么不好的对待。公司的产品很实际，我大多时候遇到的问题也都是很现实的问题，也不知道哪里去看书上网找解决办法，有问题基本职能去问同事或者上司。每次都感觉自己很没用。
只是我这么下去已经有一段时间了，我感觉自己也长进很小。
我平常工作的接触的也是实际的产品（公司产工业摄像头），因此我很多理论知识也不知道怎么使用。基本也没能把自己的想法放到公司产品上面。而且感觉一直是公司在出钱出人培养我，我一直也没什么回报，工作了六七个月（werkstudent每个月60个小时工作时间），也只编出几个程序给客户测试。其他我感觉没有什么成就感，就感觉我在公司没产生什么价值。
上司目前已经辞职了，只有几个月要离职了，我本来打算九月辞职的，因为之后要做实习和毕业论文，现在他不怎么给我任务，因为他也要走了，我也不大直到我在公司有什么实际的意义，我不知道我应该继续留在公司，还是应该辞职开始找实习。。
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在做werkstutent的同时我也在学校的一个所做了一个hiwi的职位，平常也是给上司编程*（图像处理），由于我的betreuer也是刚开始做wissenschaftlicher Mitarbeiter的，他给我的任务，我也基本难以胜任，他经常是给我一个任务，然后我要自己在网上找各种程序测试，才能勉强完成任务。
我觉得如果我的betreuer是一个年龄比较大的，他应该能给我很多指导，这样我才知道怎么做。结果他也算职业新手，当然肯定比我要强很多很多。。 很多时候他给我的任务，他也不怎么知道怎么解决，导致我任务进度总是很慢。虽然在做这个过程中也能学到不少，但是感觉基本都是靠自学的
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同时做的这两份工作，给我最大的感触不是觉得自己多么厉害，毕竟这些职位也比较难得。能找到这些职位。
而是觉得自己很差劲，学的东西很少会用，自己基本没有解决问题的能力，有指导的话，进度比较慢，什么都没经验，没有指导的话，进度更慢了，基本无法继续。做这些半年了我总是觉得我在浪费我自己的时间，而且还是别人发工资给我学，学的进度还慢
我最怕的就是找实习的时候，别人说我简历上那么多经验，实际什么都不会。我担心自己被一些表面看起来比较好的错觉误导，觉得自己飘飘然。。、
这半年来我感觉比较深刻的，可能就是大概知道产品或者研究的过程是怎么样的。实际参与研究的时候，觉得自己还差很多很多
现在这两份工作都还在做，我也挺希望半年了自己能有一些进步，我感觉态度以及视野比较重要，所以我希望有经验的兄弟姐妹们能给我提供一些建议，让自己研发产品的时候慢慢能独立的解决一定的问题。
谢谢！
我怎么感觉你写的就是我现在的状况...而且我俩具体干的活都差不多... peacheiswein 发表于 2015-5-4 17:34
我怎么感觉你写的就是我现在的状况...而且我俩具体干的活都差不多...
留个微信以后交流交流 jan1992 LZ的责任心也不要太强了, 这样自己会活得很累的.
学习和工作就是这样, 尽力了就好. 公司也不是傻的, 要是觉得你有需要会把你留着, 你值多少钱就会给多少钱你. 我觉得只要努力了, 尽力了, 就不需要考虑对不对得起公司这个问题.
我做DA的刚开始的时候也是这种感觉，多看材料多问人。一年下来感觉学到好多东西，想独当一面还是完全不行，但是betreuer给的任务可以搞定了。 写了半天，不知道楼主说什么。
说实话，一个东西弄半年，还不能独立工作，
只能说基础不够，搞不清原理。
工程上的东西，原理清楚后，剩下的就是添砖加瓦的过程。 怎么说呢，你应该承认自己能力有限。工作继续做着，继续提高自己。或者就转向其他更容易上手的工作。研究所和公司都不是培训机构，duang的就能讲明白的人是不存在的。 虽然这么说，还是鼓励lz。万事开头难。现阶段应该多逛相关英文论坛，或者去stackoverflow多提问。 比昂biang 比起很多学生 已经厉害很多了 本帖最后由 em.rica 于 2015-5-5 15:27 编辑
这样的情况正常吧 锻炼你的学习能力了 我从 hauptstudium 开始每月80小时hiwi 做的都是同专业但上课没学过的 作为工程师 最重要的就是可以触类旁通 很快上手新的 thema 毕业后我做过的工作没有和专业完全对口的 我没做过werkstudent，不过这个本身也不是什么让你独当一面的职位吧？hiwi也是类似的~其实就是刚刚开始接触一些实际性的东西，感觉不足很正常。大学里学的知识有用的很少，关键是因为这些知识而培养起来的学习习惯，就像你要学炒菜的炒，你就必须有菜才行。可能你大学一直学炒白菜，毕业之后让你一直炒菠菜，道理类似，但菜不同了。
独当一面的时候会来的，别急。就算他们ausbildung出来的，刚到职位上也是很稚嫩，犯好多看上去低级的错误。。。。安啦~ 你和我干的一样样啊，我也就是做图像的，正在实习。你这么困难，我觉得可能是基础，数学什么的有点欠缺。我觉得我还行。。。万事谷歌翻paper总能找到办法解决的 不错了。。。继续学习 我曾经也做过hiwi, 也做过其它一些研究所的项目。其实lz这些担心我觉得多余了。
在公司编程，多问还是好的。而且你的头估计也喜欢你多问。至少我刚工作的时候，我的头是这样告诉我的。有什么不懂得，那就多问，不要怕麻烦别人。如果你觉得不好意思，回头给帮你的同事一些小礼物，或者请出去吃饭。都是不错的拉近同事关系的办法。
至于在研究所给WM编程的，很多时候WM给你的任务都是具有实验性质的。成还是不成，WM其实也自己说不准。所以不用太纠结自己最后才勉强能完成任务。
木_偶 发表于 2015-5-5 09:40
你和我干的一样样啊，我也就是做图像的，正在实习。你这么困难，我觉得可能是基础，数学什么的有点欠缺。我 ...
另外我是学maschinenbau的。不是info。编程以及软件这块知识还是没有很全面的了解 hugaidong 发表于 2015-5-5 10:06
另外我是学maschinenbau的。不是info。编程以及软件这块知识还是没有很全面的了解
。。。。那你干这些HIWI有点神奇 木_偶 发表于 2015-5-5 10:18
。。。。那你干这些HIWI有点神奇
就是自己学的比较偏info和et。也就是mechatronik了。不过感觉自己好像哪块都不好 hiwi基本不会很正常，我家某人就常抱怨每次都得自己做，HIWI跟没请一样，但是他也表示很理解，就是这样的，学习中成长，LZ继续努力啊！ 六月和十月 发表于 2015-5-5 10:22
hiwi基本不会很正常，我家某人就常抱怨每次都得自己做，HIWI跟没请一样，但是他也表示很理解，就是这样的， ...
这位姐姐说的虽然很间接。不过真的让我感觉轻松了点,我也是这么觉得自己没做什么贡献。去上班打卡的时候都愧疚的不行
:).
赶紧让我有这种负罪感吧 oh my God hugaidong 发表于 2015-5-5 10:06
另外我是学maschinenbau的。不是info。编程以及软件这块知识还是没有很全面的了解
其实就是基础的问题，编程软件反而关系不大。
比如电路，起码数电模电的基础得有。
图像处理，傅立叶变换，数字滤波的知识是必须的。
编程的话，数据结构得学，不然看别人类似的程序，就是天书。 本帖最后由 leelight 于 2015-5-5 13:59 编辑
lz自我反省的精神值得表扬， werkstudent其实就是打杂的，实验性的东西，不出成果也是正常的。
搞不懂其实就是经验不够，没有捷径，多读多做，做到质变为止。
我们公司有个实习的德女，一个程序写了半年，我辅导过三次，每次相隔几周，每次过去几乎没有进度，都停在上一次的进度，而这个进度都是我上次边讲边敲的代码。。她基本开发不清楚，半年了还不懂变量和字符串的区别。楼主要是和她比简直就是自信爆棚。 六月和十月 发表于 2015-5-5 10:22
hiwi基本不会很正常，我家某人就常抱怨每次都得自己做，HIWI跟没请一样，但是他也表示很理解，就是这样的， ...
你这位很像我隔壁组的组长呢，来了新人都认认真真辅导，有些有天分的就上手了，有些差一点的小哥基本上都是自己在那儿编，还一边编一边解释给学生听。。。人超好的。 leelight 发表于 2015-5-5 13:54
lz自我反省的精神值得表扬， werkstudent其实就是打杂的，实验性的东西，不出成果也是正常的。
搞不懂其实 ...
{:5_319:} mib 发表于 2015-5-5 12:34
其实就是基础的问题，编程软件反而关系不大。
比如电路，起码数电模电的基础得有。
你说的这些挺好的
我本科时候在国内也做过一些电路设计。layout。拿到这边来比较实在是很小儿科了。也怪自己当时也没学深。
在做hiwi的时候 betreuer给我一个几年前别的学院十来个人完成的项目。让我分析分析这些各个小系统的接口。以便他后来在这个上面扩展。那个里面不仅用matlab还有 python 和c程序，也都是几千行。 我找来找去就被各个程序里面的函数拉扯来拉扯去。比如python的 又没有main函数。看起来还蛮费劲 他具体也没说我要做出什么。就是希望我能找到各个模块的数据接口。
以前也没接触过这种大型系统。 自己一个人看起来还是蛮吃力。 学maschinenbau的编程自然差。。。
栈和堆就够你想半天的，一步步来吧 hugaidong 发表于 2015-5-5 14:09
你说的这些挺好的
我本科时候在国内也做过一些电路设计。layout。拿到这边来比较实在是很小儿科了。 ...
这个系统应该不算大，但是看别人的程序，尤其是没有文档的情况下是比较困难，有时还不如直接重写呢。
无论如何，可以当作一个黑箱处理，先专注输入输出，搞清功能，然后再一步步跟踪吧。 mib 发表于 2015-5-5 14:32
这个系统应该不算大，但是看别人的程序，尤其是没有文档的情况下是比较困难，有时还不如直接重写呢。
...
收到关键词黑箱处理。我试试看。我觉得我自己做的时候也大概是这样的 找输入输出。然后试着联系起来。无奈总是看几个小时后头昏了。过两天看又忘了很多了。函数太多了。
谢谢：） 本帖最后由 mandriva 于 2015-5-5 22:54 编辑
比如python的 又没有main函数。看起来还蛮费劲
呵呵，恭喜。Maschinenbau 走上编程的不归路啊。作为前辈给你的有用建议就是Python 就是不一样的，语言本身就是模块化设计的。在90年代的时候比 Python 和 C 在工程计算方面更快的还有Fortran，随着微机架构的成熟以及C语言编译的优化和改进使得C语言后来居上，并成了开发其他语言的宗匠。一旦走上编程这条不归路，就要用全面的眼光来看待不同语言的句法和风格，这是一种不单调而缤纷的美，他山之石，可以攻玉，一般都是要通吃各种语言的。
他具体也没说我要做出什么。就是希望我能找到各个模块的数据接口。
一般来说从名字本身可以看出一些眉目，不过你不要指望老鸟能按照XX风格去命名变量和函数，老鸟都是自己的套路，不按常理出牌，但这种人就是能保证最后能 interpreted und run。这时候怎么办?
做一些小的测试行，把那个模块 import 进来， 然后载入一些变量去调试，看运行前后有什么变化。黑盒子的原理就是 从有限的变化 推导背后的逻辑，当然你推导的结果可能只是这个真正“逻辑”的真子集，但面对未知的境地只能这样事在人为了。
完了之后把测试行注释掉。
pdb 是Python 独树一帜的调试器。https://docs.python.org/3.5/library/pdb.html
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