急。。。马上要交房了但还是有问题
买的wohnung下周一早上10点交房。几个星期前验房，请了一个gutachter，发现的重大问题是淋浴的防水没有做好，让他们重新弄，当时没有留书面记录。上周去看的时候，发现他们已经把瓷砖铺上了，就没办法看到防水重新弄好了没，敲掉看的话重铺瓷砖要我们付钱。 gutachter说让开发商写一个书面声明，以后出问题的话他们要负责修，开发商的人同意了写。然后今天自己去看房，发现房子完全不是整理好清洁完交房的状态，这种情况下我不理解他们周一上午10点如何能做到交房。我现在很担心他们防水没有重新弄好。请问大家这种情况下能相信他们的声明吗，这种声明是不是也就保修期内有效？过了5年漏水他们也就不管了。还是要敲掉重新查比较好？敲掉的话应该可以只敲一个部分查看一下吧。我现在比较倾向敲掉，不相信他们的所谓声明。请大家给个意见。谢谢。
另外gutachter验房是不是应该测量一下房间实际面积的？他上次都没有查。合同里都有说房子面积差多少要赔的，难道这不是必查项目吗？我现在也不太信任这个gutachter了。周一也约了他过来最后验收的，是不是应该周一敲掉查？ 楼主验房的顺序跟我不太一样啊，我都验了好多套了，当然我没带gutachter，因为是新的，基本顺序是，我就自己去看，验的时候卫生间都是成品了，瓷砖都贴完了，你这个怎么连瓷砖还没贴啊，然后有人跟着，我把看出来那些细小问题说说，他拿笔记上，比如哪块瓷砖有裂痕，哪个门有点紧，或者哪面墙脏了，或者哪条边没贴好等等等不太大的问题。然后这份东西开发商一份我一份，过俩礼拜交房那天还是他带着我把我当时指出来的再让我检查一遍，确认没问题了签字拿钥匙。。。。
我觉得楼主这个不用劳师动众翘掉了吧。 本帖最后由 lavenderff 于 2015-5-10 02:55 编辑
deutour 发表于 2015-5-10 02:12
楼主验房的顺序跟我不太一样啊，我都验了好多套了，当然我没带gutachter，因为是新的，基本顺序是，我就自 ...
现在关键是已经查出来防水没做好，然后应该我们再验一下防水弄好了才铺的，他们自己就给铺上了。这种情况下如果敲掉验的话，要我们付钱合理吗？因为这个是上次查出来的问题，就好像你去验也有查出来的一些问题要再次检查才签字收钥匙。但是现在没有办法再次检查证明他们弄好了没有。我现在怀疑他们其实没有修就铺了，如果修了的话，应该通知我们再验一下的。
如果敲掉验看的话，可以只敲掉几块看后面防水层吗？会需要整个敲掉吗？
你觉得拿他们的书面声明如果以后出了问题有用吗？需要他们如何写，需要加个期限吗，还是反正保修期本来有5年，这种声明其实过了保修期也就无意义了？以后渗水了的话，即使声明管用他们来修，也很伤筋动骨。 lavenderff 发表于 2015-5-10 02:44
现在关键是已经查出来防水没做好，然后应该我们再验一下防水弄好了才铺的，他们自己就给铺上了。这种 ...
1，如果你敲了，发现没弄好，那他们付这费用，如果是弄好的，毫无疑问你付这费用
2，不管怎么写都保不了终身，5年也到头了
3，我建议别折腾了
4，你回头想想我们这些瓷砖铺好了再验收的，里面啥情况都不知道的，而且我相信大部分验收时候瓷砖都是铺好的。我验过不同开发商的，没有没铺瓷砖就让我去验的
5，看你愿不愿意折腾，你要不折腾这下死不了心，晚上睡不着，那就翘掉吧。 是怎么发现防水没做好的？ 有五年质保他们写不写都一样，而且开发商都愿意给你写保证了，那自然就是搞好了，否则你觉得他们愿意以后再敲开重搞？如果五年内有问题他们自然要负责，难道没做好的防水能撑五年不漏？浴室啊每天冲凉，要有问题应该很快就能发现吧 我说话要难听了， LZ这样活着比较累， 也有可能国内带过来的习惯， 没有信任感。其实要相信他们弄过了， 而且真漏的话， 半年就可以证明， 5年的保修的， 你怕什么。如果5年后再漏， 也正常， 毕竟5年了。其实如果半年内不漏， 10年内估计也没有问题， 10年后本来也应该要换换了。 我们都错过了Dichtung的过程，本来Gutachter第一次来就说浴室的Dichtung很重要，要看看的，可是内装速度的太快了，我们都没看到板子就装上了，也只能这样了 本帖最后由 lavenderff 于 2015-5-10 16:32 编辑
peonyinnov 发表于 2015-5-10 08:14
有五年质保他们写不写都一样，而且开发商都愿意给你写保证了，那自然就是搞好了，否则你觉得他们愿意以后再 ...
而且如果是慢慢渗水，墙体发霉，5年之内会显现出来吗？即使5年内能发现，到时候弄，人都住进去了，而且如果漏水说不定还会影响到邻居，如果现在能防患于未然，即使麻烦一点也比到时候出问题强啊。
而且这本来是开发商的错，就像二楼同学最后交房的时候还不是上一轮查出的问题一个个都检查了没事才收的房，我们上一轮验的时候浴室还在做的过程中，又雇了Gutachter所以才发现的。本来是开发商的责任需要通知我们再检查的，他们不声不响的就把瓷砖给装上了，开发商代表没有办法跟施工的确认到底过程如何，只好同意写声明，所以我才担心开发商代表没有把要修的传达给施工的，不然他们可以很容易的证明某年某月某日修好了。写个声明，以后再出问题别人管，房子交了也就不是他的问题了。
不是国内的习惯啊什么的，而是他们已经证明了自己的管理混乱和不靠谱，如何再值得信任。。这个声明看来是没有用的。
建议大家以后盖房过程中要盯着点，等到收房有什么潜在问题都已经埋在下面了。 本帖最后由 lavenderff 于 2015-5-10 16:33 编辑
kaiserswasser 发表于 2015-5-10 15:24
我说话要难听了， LZ这样活着比较累， 也有可能国内带过来的习惯， 没有信任感。其实要相信他们弄过了， 而 ...
难道你觉得买个新房子，5年之后漏水，10年之后重做浴室防水是正常的？你这才是国内质量标准吧。至少我知道的国内好好盖的房子，十几二十年不重装都还没问题呢。 本帖最后由 lavenderff 于 2015-5-10 16:31 编辑
多事之秋 发表于 2015-5-10 16:07
我们都错过了Dichtung的过程，本来Gutachter第一次来就说浴室的Dichtung很重要，要看看的，可是内装速度的 ...
对，所以如果不是开发商速度慢，上一轮验收的时候还没铺瓷砖，都还发现不了这个问题。本来周一上午要交房，我们周六去看屋里还乱七八糟，无论如何周一上午10点交不了。他们就是这么不靠谱。你收的时候只好相信他们做的防水是好的，我们是已经发现错了，然后他们没有办法证明修过。正常情况下，哪个工头，哪个工人做的哪个房，查一下总能查到。他们就想先糊弄过去算了。 防水没做好是隐患，隐患到发作有N多条件和诱因，时间上很难说什么时候爆发，开发商很精明，出保证书其实就是给你个心里安慰，等真有事的话即使打官司能不能找到他还一说，找到最后还得裁定是不是由于你使用不当之类。看你自己想承担多少风险了，心理不放心总惦记就咬咬牙敲了找人看看，要不就别想。 lavenderff 发表于 2015-5-10 16:27
难道你觉得买个新房子，5年之后漏水，10年之后重做浴室防水是正常的？你这才是国内质量标准吧。至少我 ...
呵呵， 没有看明白我说话的意思， 上来反问我。我还是撤退吧。 建议楼主敲了检查 个人的建议是首先你要问清楚保修是按照BGB还是VOB，因为时候如果出现问题打官司的话，程序和需要提供的证明是不一样的。并且5年保修是合同里明确写好的么? 然后防水没有做好不知道是少了防水层还是防水层接缝处没有盖住。所以不好说需要敲掉多少块瓷砖。但通常事故的发生都是有很多因素一起发生才会导致的。防水层虽然是主要因素，但既然有瓷砖有接缝密封，不至于渗水到墙体里。并且还跟墙体材料有关，墙体是混凝土还是石灰砖危害程度也会不一样。不如和你的gutachter联系下，问下他的意见。 马有六甲 发表于 2015-5-11 00:57
个人的建议是首先你要问清楚保修是按照BGB还是VOB，因为时候如果出现问题打官司的话，程序和需要提供的证明 ...
很有帮助的建议。谢谢。
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