建商害死我们，现有墙和瓷砖问题，紧急求助

xiyawase · 发表于 2015-5-25 00:04

本帖最后由 xiyawase 于 2015-5-25 00:08 编辑

大概情况是这样的：

去年10月我们买了一个Wohnung，买的时候Rohbau已经做好了，我们在圣诞节前就已经按照要求提供了厨房的电路图和其他设计上的sonderwunsch，
但是建商里负责我们的女的，不是生病就是urlaub，不管怎样，我们（还有其他购买房子的物主）的信息和要求总是不能及时传达到建筑工人和电工手里。我们打电话没人接，邮件没人回。感觉公司管理好混乱，造成了我们还有其他物主各种各样很多的错误，比如少插座啊，装作东西位置啊之类的。这些错误有些还要我们承担，觉得很不爽。

在n个讨厌的错误里，我们有这两个问题想先请教下大家：

1，关于卧室墙的vormaurung，因为他们本打算在屋中中间搞个半高的墙，上面有床头柜的插座，我们不想卧室被分割成小块，就要求去掉，后来他们说必须要个vormaurung在卧室一侧墙边，为了走线，说这个墙1,5米高，我们也没办法就同意了。圣诞节后他们在没有通知我们，我们当然也没签字的情况下就弄了这个墙，但是顶着房顶了，我们写信要求他们改成1,2米，他们没有回复我们，我们再去看的时候，墙已经改成1,5米了。。。（他们每次，几乎所有的改动，都在未告知，未同意，未签字的情况下就开始施工，做出来的东西有对有错），后来我们写信好几次，那女的都没上班，拖到现在还是1,5m，现在告诉我们，如果改低到1,2m，要收300欧。我的问题是，这个墙从没做，到做错，到后来要求改错，我们一直是要求1,2m的，我们应该出这个钱么？（加这个原本告知是1,5m的墙是不收钱的，我只是不希望1,5m，而是1,2米）因为1,5m视觉上太难受了，我们参考的是家具城的高度，附图

2，看了楼下的浴室瓷砖，觉得他们铺的实在是太丑了，明明能用整块的，非要弄成半块或者小碎块，在国内肯定要被说的。还没到我们，我想请教，如何跟他们说，才能让他们明白我们国内“尽量整块”或者在最显眼的地方整块瓷砖的要求？被他们搞疯了快。

求大家多多给意见，不胜感激

95017638 · 发表于 2015-5-25 00:20

同情一下关于瓷砖这个我的说一下。不可能保证所有地方都是整块的，这都是根据房屋尺寸量铺的。 3米的墙，每个砖90cm的话总会有不是整块的呀我看你的图觉得人家已经是尽量中间显眼的地方用整块的了。其实真的用起来没人去看瓷砖怎么铺的。你仔细想想你还记得你去朋友家人家瓷砖怎么谱的么？

graf · 发表于 2015-5-25 01:19

那个瓷砖真是有点丑，我们新买的房子建商都是把整块放在最明显的位置，小块都在上面的，不过都铺了，再拆，是不是你们还得交钱

Aquaspirit · 发表于 2015-5-25 02:19

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lavenderff · 发表于 2015-5-25 03:24

瓷砖还可以，小块基本还是在比较边缘的地方了。我们的开发商也是各种混乱，业主会议上所有人都是各种吐槽。我感觉德国这几年房价大涨，到处都高干快上的盖房子，质量可能都不高。

findinger999 · 发表于 2015-5-25 08:48

開發商一百八十輩的祖宗都被我問候到了。

宝贝leo · 发表于 2015-5-25 09:51

瓷砖是这样铺的，那个墙是高了，不好看，天天都看到的，不能将就的。改吧。

catwyc · 发表于 2015-5-25 10:16

牆可以要求它門改應該是免費的
磁磚一班就是這樣鋪的(大塊在中間小塊在旁邊)
地板的畫可以要求verband 可以比教整齊

nb-bs · 发表于 2015-5-25 10:44

这质量真是差劲，能告知一下城市和开发商吗，让大家注意。

xiaorou · 发表于 2015-5-25 11:02

帮顶

多事之秋 · 发表于 2015-5-25 11:43

瓷砖没办法，我们是Viebrockhaus建的，瓷砖也这么铺。不过卧室需要建Vorwand用来走线吗？我们只有浴室厕所的管道需要这么弄啊，卧室根本不需要加Vorwand的，电线直接在墙上弄条浅缝就嵌进去了

peonyinnov · 发表于 2015-5-25 11:54

多事之秋发表于 2015-5-25 11:43
瓷砖没办法，我们是Viebrockhaus建的，瓷砖也这么铺。不过卧室需要建Vorwand用来走线吗？我们只有浴室厕所 ...

这个是很奇怪，没见过卧室这样搞，又没有大水管要走，只是细电线，水泥墙上挖槽就好了。

xiyawase · 发表于 2015-5-25 12:26

多事之秋发表于 2015-5-25 11:43
瓷砖没办法，我们是Viebrockhaus建的，瓷砖也这么铺。不过卧室需要建Vorwand用来走线吗？我们只有浴室厕所 ...

我们当时刚拿到房，没经验，以为必须这么做，而且被催的急，被忽悠了。。。后来研究了一番才知道不必，可是他们要我们自己付300欧来把墙改矮

Aquaspirit · 发表于 2015-5-25 14:01

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asthma · 发表于 2015-5-25 19:01

xiyawase 发表于 2015-5-25 12:26
我们当时刚拿到房，没经验，以为必须这么做，而且被催的急，被忽悠了。。。后来研究了一番才知道不必，可 ...

不过这个对开发商也是费时费力的事啊，有点搞不懂。

jingnan · 发表于 2015-5-25 19:12

花300块，把那墙整个拆了吧

瓷砖正常

xiyawase · 发表于 2015-5-25 20:31

jingnan 发表于 2015-5-25 19:12
花300块，把那墙整个拆了吧

瓷砖正常

不能拆了，地面水泥已经铺好，如果现在硬要拆除，就不只是300欧了，
300欧指的是把1,5m改成1,2米

之前他们骗我们说如果要走线只能做vormaurung,说线从地上走，不能在水泥墙上凿个渠道出来。当时刚买房，没时间搞清楚状况，后来感觉自己被骗了

不知这300块改低点值不值的。。。还是根本就不该我们承担。我们写信很多次在他们弄错弄成顶着天花板的时候，都要求改成1,2m的，没人理我们，我们在不知情什么时候会做这个墙的时候，就弄成顶天花板，又在不知情的情况下，墙被改成1,5m。。。很多情况都是，任何的sonderwunsch，我们都没有得到信息，就做了，我们发现有的错了，就写信，打电话，没人理，然后在没人理的情况下，有的改正了，有的继续错着。

比如我们sonderwunsch要求把厨房封起来，后来我们发现上面有几个插座，根本不是我们要的，也要收钱，这个我们绝对不会付的，我们没要求，没授权，凭什么做了问我要钱。更有邻居洗碗机的插座忘记，居然还问他们收钱的。。。气死我了

F.B.I · 发表于 2015-5-25 20:36

楼主你照片上的那堵墙后面是不是就是你邻居的房间了？如果是的话那开发商是应为在墙上装UP-Steckdose会影响到你邻居。在Rohbau上需要有什么改动的话最好直接去找Bauleiter，跟他谈比较有用。Bauleiter一般也是每天在工地上的，比较好找得到。跟办公室里的人说不一定有用，他们只会更你谈Sonderwuensche，其它安装大小高低他们就不管了。
瓷砖方面我觉得他们铺得很好。唯一就浴缸上面那一条边他们没考虑周到。如果把最底下的那一条瓷砖裁掉5公分那浴缸上就不会有这条边了。

xiyawase · 发表于 2015-5-25 20:52

F.B.I 发表于 2015-5-25 20:36
楼主你照片上的那堵墙后面是不是就是你邻居的房间了？如果是的话那开发商是应为在墙上装UP-Steckdose会影响 ...

谢谢你，我们也是后来才知道找建商简直太慢了，施工进度不等人，我们就要了bauleiter联系方式，这个把1,5m改为1,2m的价格，他当时也给我报价如果我们裁低大概需要200-300，所以如果把它去掉，我想一定上千了，因为水泥地还得铺。
那墙后面是邻居家，凿出条线走电线装steckdose为什么会影响邻居？当然这个我们几乎不可能做了，只能想法把那个丑丑的vormaurung改低就谢天谢地了。。。

asthma · 发表于 2015-5-25 21:03

之前他们骗我们说如果要走线只能做vormaurung,说线从地上走，不能在水泥墙上凿个渠道出来。

这个纯属瞎说，再说墙一般也不会是水泥做得啊，除了窗户上面要betonieren.

peonyinnov · 发表于 2015-5-25 22:00

直接做墙上不会影响邻居啊，我卧室电那面墙后面也是邻居房间就是直接挖槽，毕竟厚度有那么厚何况位置也不会开在一块。

waxwings · 发表于 2015-5-25 22:01

铺瓷砖应该从浴缸开始的，我们的瓷砖工在浴缸装好前都不开始铺地砖墙砖，因为都要跟浴缸对齐的。

F.B.I · 发表于 2015-5-25 22:12

xiyawase 发表于 2015-5-25 20:52
谢谢你，我们也是后来才知道找建商简直太慢了，施工进度不等人，我们就要了bauleiter联系方式，这个把1,5 ...

你看一下你们的Baubeschreibung上这堵墙是多厚，我觉得可能是不超过十五公分。如果你这里埋了根线对面正好在那里打一个洞不就把你电线打短路了吗！

F.B.I · 发表于 2015-5-25 22:17

peonyinnov 发表于 2015-5-25 22:00
直接做墙上不会影响邻居啊，我卧室电那面墙后面也是邻居房间就是直接挖槽，毕竟厚度有那么厚何况位置也不会 ...

每个房子的结构都不一样。既然开发商这样造肯定是有他的原因。至于交房后你怎么拢就跟开发商没关系了。

Aquaspirit · 发表于 2015-5-25 22:24

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没完没了bla · 发表于 2015-5-25 23:10

找人自己拆估计便宜点吧

jingnan · 发表于 2015-5-26 09:54

本帖最后由 jingnan 于 2015-5-26 10:00 编辑

这个事搞得很奇怪，从图中看，确实是地上黑电线从右面通过来，可是要拉到插座高度，用不到打一面墙啊，比墙上开槽来讲，麻烦的不是一点半点。后面的红墙是红砖吗？开俩电线槽就20分钟事。是墙里面藏了什么其他管道或者电线？那在头底下可糟糕透了。

而且插座搞的一米高，非常难看，也许有灯开关？搞得象旅馆那样？其实一般40公分高，可以藏在床头柜后面。

工程进展到什么地步？如果没贴地砖，强烈要求去掉这个假墙。哪怕加1000块。这个墙占了0.5米，算算0.5米多少钱！

育德 · 发表于 2015-5-26 11:02

1.瓷砖基本无问题，除了浴缸上面那一窄条可以向上平移去掉，但是房顶上面也不会整块了。铺瓷砖就是这样，能铺整块工人也不愿意裁切。量裁也费劲是不是。

2.谁说ziwschenwand不能是水泥的了？这涉及到承重跟楼的结构是怎么样的。是不是的话看平面图就知道了。
不管什么墙造完了之后都是不方便走线的。承重墙建造时候没有留预置布线管道，拆掉是有风险的。楼上的亲没有线我给你1000欧你20分钟给我开个有电的线槽我长长见识。。。。
矮墙想降低就加300欧重做吧，谁让一开始没有沟通好呢，天天睡觉的地方不差这300

butterfly1717dy · 发表于 2015-5-26 11:18

德国人做事情也有很坑的，我一个德国同事买了旧房子重新装修，合同里面写得清清楚楚装壁炉的墙不要抹水泥，但还是给他抹了，气的老兄写挂号信去投诉。。。。
过了两天他给我看工人往下砸水泥的照片，给德叔都气笑了，他在好几个地方买过旧房子自己设计招人装修好然后卖出去，蛮赚钱的，也是这方面的老手都能碰到不靠谱的公司，所以我们后来买房子的时候我找他请教他给我们出了很多主意。我们的建筑商还说我们怎么那么仔细那么事事，什么都要求写在纸面上，我跟我们Berater 开玩笑说你们连德国人都坑更不要说我们外国人了，小哥当时小的尴尬的很。
不管怎么说，一定要磨着他们吧所有的尺寸落实在纸面上，不然就是没完没了的扯皮

peonyinnov · 发表于 2015-5-26 12:28

F.B.I 发表于 2015-5-25 22:12
你看一下你们的Baubeschreibung上这堵墙是多厚，我觉得可能是不超过十五公分。如果你这里埋了根线对面正 ...

两户之间的墙应该不止15吧，如果那样岂不是隔音不好？

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