与德国比，怎么国内小孩的教育压力那么大???！！
本帖最后由 wowie 于 2015-6-19 12:26 编辑这段时间和国内的一些老朋友聊天，他们最忙得就是学区房的事情
一位买了一套700多万的学区房，为了准备孩子以后上学
另一位朋友在上海一外企工作不错，年薪几十万，但是父母没能力赞助，他存钱也不多，就租房子。现在他的孩子要上小学了，因为没有房子，只有参加统筹分配，把他孩子分到了一个位置有点偏的小学，而且学校也不怎么好。他的孩子去考过私立小学，发现根本考不过别的孩子，人家孩子很小就开始抓了。考虑过上国际学校，但是未来那么多年，每年20万的基本教育开销，让他觉得不是工薪阶层能接受的。所以现在他眼下的第一任务就是尽快凑钱买房.
朋友们都埋怨，在上海目前小孩的教育压力极其得大，每家都抓得很紧。毕竟大部分小孩不可能上国际学校，于是大家都在拼命搞数学之类的，希望以后在国内上个好大学。
为什么国内小孩学习要搞得这么辛苦，家长压力也极大。其实最后学的很多东西，在工作岗位上也用不着。不仅国内，韩国，日本据说也是教育压力很大。
记得我们上小学开始，就经常听说要搞素质教育，给孩子们减压。怎么都几十年过去了，压力不但没减，似乎有过之而无不及了。
德国孩子上学对家长根本没这么大的压力，根本不存在学区房的概念。德国学生在上大学以前比国内应该轻松不少，大学里倒是挺用功的，再到工作岗位上表现也不错。 呵呵，见虎妈猫爸，里面的情节与LZ的如出一辙 上海现在孩子学习压力大的不得了的
我上两个月回去，同学里见面都愁小孩子教育问题
因为现在就是好的高中对口好的中学，好的中学对口好的小学
好的小学对口好的幼儿园，所以从幼儿园开始就得拼
而且各种政策老是变来变去
据说现在学区房也没用了，至少得户口在里面五年以上的
好的学校，公立的，哪怕你能进去，也一样得打点几十万的
没有关系人脉，如今在上海，钱都不好使了，啥啥都玩不转
而且竞争从幼儿园就开始了，每年好的公立学校一个年级就有一个班级生源都是白条生
条件好的直接考虑留学了，差的也就彻底不参与竞争了
这还是本地人的行情呢，外地人首先就得拼户口
相当的折腾啊
都说海归海归，归了如果是去一线大城市的话
第一得先搞到当地户口，第二得买好住房，再谈其他的发展啊啥的
不然还是会过得很有压力的，年薪几十万根本不够的
这就是人太多啊，竞争太激烈了 资源, 国内关键人口多, 就那些大医院, 好学校, 人人都想上是不可能的. 好的公立学校，并不是真的可以进去了就以为只要交学费每月几百的就可以了
打点，各种打点的费用，至少二三十万的，然后每年还得给红包又是十来万
还得是有人脉的基础上，大家都有关系都舍得扔钱，学校就几十个名额
现在和上海人结婚，政策可以申请上海户口
规定是7年，但是7年后，你慢慢排队吧，轮到你不知道哪年哪月了
所以不是说政策说如何就会如何的
不像德国说，三年后可以申请长居，到三年你就可以签的
国内完全不是的
还忘记一点, 国内有 一群打了鸡血的家长, 水涨船高. 公立进去, 我们没打点, 老师都很负责的. 哎，看这情况，农村的孩子怎么办呢？啥都比不过的，所以寒门再难出贵子是有道理的。 我四月份在上海和老同学见面，三人小孩还不到一岁，就一个小孩4岁了吧，大半个晚上的话题就是哪有好的小区换房子，以便孩子上好的幼儿园。我当时还觉得他们考虑早了点…… knuddelmaus 发表于 2015-6-19 13:13
我四月份在上海和老同学见面，三人小孩还不到一岁，就一个小孩4岁了吧，大半个晚上的话题就是哪有好的小区 ...
现在就得幼儿园就开始拼了
我一同学结婚晚，现在孩子才不到两岁
已经愁得不得了了，说入幼儿园很难的
到处要找路子了 {:5_314:}。。。。 国内现在家庭富裕了，因此总想着法给孩子最好的，弥补他们小时候的遗憾。加上在商场上的习惯是不贿赂就是猪头三，带着这种思维的家长自然也想办法讨好老师，老师顺水推舟，这个市场就火起来了。我的朋友在中学做老师，人还是蛮正直的，感觉他们学校（也是上海的重点中学）还算公允，对没送礼的孩子也不会冷眼相待。德国应该好很多吧，虽然择校现象也肯定有的，但是全民送礼这里是看不到的。话说我倒是觉得有些德国父母对孩子的择校问题不太上心的，我LG的亲戚家孩子之前在小学念完后有两个选择，一个是去隔壁镇的Gesamtschule，学校素质较好，坐Bus 半个小时能到学校，有机会将来升大学，另一个是本镇的Realschule，由妈妈送孩子去上学大概10分钟车程，但是入学之前他们就听说那个学校教育质量很一般。结果她妈的意见是孩子太小了，做Bus去那么远不放心。于是读了Realschule. 结果就是现在对学校各种抱怨。好像是英文老师很糟糕，上课都不好好上之类的。然后现在要做Ausbildung了，他们孩子也是去旅行社阿什么的不同的公司转了一圈，一个也没看上，好像都不感兴趣。 人家那是为了学区房能保值增值，他能买得起700万的学区房，拿个首付出来就够小孩国际学校上到高中毕业了，更何况他每年还有几十万的收入在那呢 应该那慕尼黑和上海比 charlotte.li 发表于 2015-6-19 13:36
国内现在家庭富裕了，因此总想着法给孩子最好的，弥补他们小时候的遗憾。加上在商场上的习惯是不贿赂就是猪 ...
德国择校，父母也上心的。毕竟德国也是根据成绩择校。
小学毕业后，最好成绩是去GYM,其次是Gesamtschule， 最差进Realschule. 国外是精英教育，放羊都能学习好的学生，那是天才，自然会脱颖而出。加上社会保障和分配制度更合理，水管工也能和工程师赚一样多搞不好还更多，所以上学这条路不是太拥挤。
国内是填鸭式，能把资质非常一般的学生也至少教成个还过得去的水平。 knuddelmaus 发表于 2015-6-19 13:13
我四月份在上海和老同学见面，三人小孩还不到一岁，就一个小孩4岁了吧，大半个晚上的话题就是哪有好的小区 ...
不早。现在还有政策要入户多少年才能在该学区入学，临时买的房子不算。 后来。。。 发表于 2015-6-19 13:54
德国择校，父母也上心的。毕竟德国也是根据成绩择校。
小学毕业后，最好成绩是去GYM,其次是Gesamtschule ...
现在巴符州，基本是家长说要孩子去GYM，孩子就能去
只要不是平均分太差，所有任课老师都没有反对意见
而所对应的GYM，自己住的城区的公立学校，必须收
当然进去后，如果跟不上，直接甩下去REAL
但是，如果REAL毕业后，成绩好，达到一定平均分
也能申请继续GYM，照样可以ABI
包括AUSBILDUNG，结束后，直接可以申请FH
只是要读和自己AUSBILDUNG对应的专业
所以这就是德国教育体制的好处，灵活，只要自己愿意
哪块如果之前缺乏，都有机会以后弥补了再继续走
不像国内，就一班高考车，没挤上这班车，将来人生就算处处受限了扳不回了 国内都这样的，我所有同学朋友都是为了孩子换学区房，我闺蜜刚生了娃，现在才俩月，650w的学区房买好了她小叔子犹豫了俩月，那房子涨了35w上周痛下决心买了，把现有的房子卖掉才够钱，为了省点交易费，俩人假离婚了 这些都是为了将来争取美国藤校全奖的节奏呗。。。。。要知道光是全奖一项，一年就能折合30万rmb了，更别说出来以后的吸金能力，所以这些投入还是值得的。 stella_0183 发表于 2015-6-19 14:07
现在巴符州，基本是家长说要孩子去GYM，孩子就能去
只要不是平均分太差，所有任课老师都没有反对意见
...
我们州，情况也差不多。只要孩子成绩和GYM相差不大，家长又坚持孩子去GYM，还是可以去的。
但是孩子会很不适应。小学还是玩玩。GYM就是一个很大的转折点，突然课业压力大，而且老师讲完课，就走。没有课后辅导一说，所以硬进来的孩子，很难跟上，也很难融入集体。很多又被甩回Gesamtschule oder Realschule了。因为这样的比例很高，所以无论是家长或学校，对小学老师的推荐还是很看重的。
在德国上大学，确实条条大路通罗马。可以曲线救国。但是要走很多弯路的，孩子在这个年纪，很叛逆，很敏感，还没有坚持的精神。我们这里也可以先，职业培训，想进专科高校，也有机会。即使要学和职业培训专业无关的高等专科（）FH，或大学，在工作3年后，也允许申请。但是每年统计，这个能毕业的比例，很小。很多孩子，甚至都坚持不到毕业。。。
所以能直接入学，最好还是不要走弯路，变数太多了。
国内更没这个机会了，只有独木桥，只有单行线。 本帖最后由 umzug2013 于 2015-6-19 14:40 编辑
仅仅因为中国
教 。。。 愚 。。。。。。。。。。。。部
想抢钱。
就这么简单。所谓教。育
产业化。
祸
国
。。。。。。。。。
殃民。 本帖最后由 stella_0183 于 2015-6-19 15:01 编辑
后来。。。 发表于 2015-6-19 14:32
我们州，情况也差不多。只要孩子成绩和GYM相差不大，家长又坚持孩子去GYM，还是可以去的。
但是孩子会很 ...
德国小孩，没有我们中国人这种读书改变命运的根深蒂固的观念
一般条件也比较优越，你家长就算天天盯着敲木鱼，你要好好读书啊以后如何啊
他听吗？他根本感受不到的
好多就是觉得以后有份稳定的工作，工资差不多点就可以了，就可以享受人生了
往往自己真的走上社会，或者做职业培训时，发现
啊呀这么辛苦我干不了，或者这工作这么累才这点钱这不够啊
要么就是这个不是我喜欢的行业
那我咋办啊，那我读书去，我就可以有个好点的工作，工资可以高点
或者我重新转专业去做自己喜欢的事
这时候，他就自己有这股动力了，很多就自己后来追上来了
我倒觉得这样很好，哪怕浪费几年，但他知道自己要什么适合做什么
而整个教育体制，也允许年轻人，有随时纠错和改变自己命运的机会
或者，他觉得我就乐意安逸点，轻松点，钱多钱少不在意的
那也是他的选择啊
什么光宗耀祖啊，为父母长脸啊，都是虚的
人这辈子，自己活得满足，开心，最重要了
只要能够自食其力，不成为社会负担，都可以的
上次和国内一个师姐聊天
她说人们说要想要孩子上一本，高中在上海就那么几个，算下来要上这几个高中，初中也就那么几所。为了上重点初中，孩子从三年级开始成绩就不能低。
所以小学老师教育说：小三就要开始抓了，不抓就上不了一本
汗汗汗 chocomoo 发表于 2015-6-19 14:22
国内都这样的，我所有同学朋友都是为了孩子换学区房，我闺蜜刚生了娃，现在才俩月，650w的学区房买好了她小 ...
我上海的朋友自己的房子卖了400多万，贷款买了700万左右的学区房，这段时间房子在装修，孩子刚2岁多一点。。{:2_227:} stella_0183 发表于 2015-6-19 14:54
德国小孩，没有我们中国人这种读书改变命运的根深蒂固的观念
一般条件也比较优越，你家长就算天天盯着敲 ...
不知生活艰辛的，国内这批，也强不到哪里去。
都是一幅，自己小大人了，家长太唠叨，什么都不懂那套论调了。
等闯祸了，或自己那套确实行不通，又回来啃老。天，塌了，有爸妈顶着呢。:curse:
关于曲线救国，你说的很有道理。但是你忘记评估“爱情”的影响力。
交个小男友或小女友，2人头脑一热，和父母住，不方便。就搬出去。独立需要费用啊。这时候如果有工作，有钱赚，他一般不会考虑深造的。独立，结婚，生子。。。这个是最重要的了。等养家，养孩子压力上来了，对比同龄人，人家高学历，高收入，他们达不到，才真正后悔，但是晚了。拖家带口再进修，更难。
唉。我有些悲观了。
咱别再考虑这个了。孩子都有孩子的路，好坏自己走吧。咱当父母的，该尽心，咱尽了。该出力，咱也出了。
只希望孩子都能清醒些，把握好自己吧。 后来。。。 发表于 2015-6-19 15:07
不知生活艰辛的，国内这批，也强不到哪里去。
都是一幅，自己小大人了，家长太唠叨，什么都不懂那套论调 ...
哎所以说天下父母心了，都愁啊
我现在一些德国的朋友，家里都有青春期孩子
有些开始交男女朋友
不过我发现大城市，这个会复杂点
他们有些孩子在学校里有风气的，你没有男女朋友那你没本事
我们小城市，尤其比较传统的，宗教影响比较大的，相对单纯点
我自己城里几个朋友的孩子，20来岁没有男女朋友的好几个，也都是条件不错的家庭出来的娃
也有那种，自己读大学，为了等女朋友一起，自己拖拉不毕业
然后再一起折腾去其他城市其他国家，折腾一圈后又回来安心工作
反正，人生就这样吧，总归是不可能没有操心的时候的
人各有命吧
stella_0183 发表于 2015-6-19 15:15
哎所以说天下父母心了，都愁啊
我现在一些德国的朋友，家里都有青春期孩子
有些开始交男女朋友
都这样！
德国有句谚语，小孩时，为小事操心。孩子大了，为大事操心。
反正就是操心啊。
我现在最怕的其实就是以后孩子交友问题。
儿子还好些，女儿我是真怕啊。
德国婚恋自由，大环境在这，咱也不能用国内那套，小孩子好好学习，毕业再交友那套理论对他们啊。而且也会被孩子同学取笑的。
但是交友过夜，去男朋友家，怕女儿受气。
来我家，看他们出双入对的，小小年纪，我还心里拧巴。
只能笑脸相迎，好吃好喝给备出来。
每次和德国好朋友聊到这个，我们2个都唉声叹气的。
倒是孩子爸爸们，都去所谓的态度。 本帖最后由 stella_0183 于 2015-6-19 15:44 编辑
后来。。。 发表于 2015-6-19 15:26
都这样！
德国有句谚语，小孩时，为小事操心。孩子大了，为大事操心。
反正就是操心啊。
啊呀，我现在朋友里都是烦青春期女孩子交友的问题啊
搞得我也心慌了啊，过两年我女儿也大了也要烦的
我有个朋友告诉我，他们大城市里住
说是他们女儿去参加派对，女儿的一个同学
在那个派对上当众和一个男孩发生性关系的
这里孩子就这样，根本没辙
还有夫妻都是高学历，工作都好，孩子读书不读老留级，不停换男朋友
愁死人也拿她没辙的，哎。。。。。
我朋友还问过她女儿的一个同学，说你交男朋友你父母管不管啊
人家回答，他们管啊，aber trotzdem habe ich alles gemacht，你拿她咋办捏？
孩子爸爸们，尤其德国人，你要问他们都不会当回事的
人家说起来还是，他们喜欢就可以享受啊，这毕竟中外观念不同的
咱们中国妈妈，也只能慢慢去接受的，在德国就是这样的 楼主，你的横向比较有点太笼统。。。。德国是没有学区房的概念，但那不是因为每所学校都是国内上海市重点的水平，而是多数都是普通学校而已。 要是德国城市也搞个重点学校的概念，以后也会有学区房的概念。 不要以为这不可能，德国教育界风向最终会服从国际潮流，排名之争也会越来越激烈，只不过德国人动作慢，现在刚开始在大学范围搞些个排名多弄点资金，早晚也会延伸到中小学的。 德国大学很容易进，不像中国，即使是德国名校，很多科目都是zulassungsfrei,所以压力没中国那么大，当然你也可以说毕业会比中国难