dolc首发，从劳动局的selbst-markting课程归来
去了传说中的劳动局报道后，被安排参加了一期selbst-markting课程，十个半天。位于南德一较大城市。1，对于很多人说的去劳动局后会有人帮你好好改简历和anschreiben的话题，naja，是有人改，在每个人独立接受半小时的beraten的时间里来谈，其实非常紧张，而且没有二改、三改的几乎。所以之前不要抱太大希望。
2，这个kurs基本上是唯一能提供的有效找工帮助，内容是训练去面试时的常识。其它一些技术类的课程，基本上是给没读过大学或者德语很不好的人提供的。报销面试路费是每年350欧的上限，不过一般不报销路费的盎然arbeitgeber方的面试我是不去的，vermittler的面试劳动局是不会也不愿报销的。如果最后找到工作要搬家，那到时候再说吧。
3，班上开始18人，上了一半有一两个人退出。剩下的里面63岁多还要工作一年半退休的阿富汗大叔和教钢琴的东欧mm我不说也罢；余下的：
四位约五十左右的大妈，其中一位是学文的dr，波兰大婶，之前当一个PL，管一群工程师，项目结束后，又在找新的工作。另一位是医药行业的。再一位是读BWL出身，搞了二十几年的IT，说受够了J2EE，要重回老本行做销售或市场什么的。最后一位是DOW30里的IT巨头德国公司做markting的，业务被abbauen到东欧和亚洲去了，所以拿了abfindung走人再继续找工。
以上离我们比较远，主要是感概一下IT业的有些不妙。接下来说说年轻点的：有一个学（广义）会计的，读了duales后工作两年多，想换方向，所以辞职再找。剩下的十来个里一半是读(w-)info 一半是机械，其中还有一个博士。
这个机械博士兄弟，交了终稿还没答辩，投了50份，工资要求60k在南德，还没有一个面试。他搞的是仿真模拟，TU大学里的五年全职位子。
一个西德的TU机械Diplom，因为服了兵役，读书时为照顾家里父母，毕业年龄很晚了。没有实习过。在kurs上了一半时，拿到一能源小公司顶替生孩子员工一年的合同，年薪3w。都说少，尤其是在南德，估计是被猎头拿走了不少。
还是一个机械硕士毕业生，说面试时被对方偷偷录音，以及很多奇葩经历，哎。
坐我旁边的一个德国小兄弟，先读了3年uni，结果考试没过，转到南德一顶尖机械汽车FH，bachelor毕业后进了家小公司搞konstruktion，2年有限期合同到期后，公司不打算增加员工，所以他也拿着sehr gut的工作证明在苦苦找工。
再就是更加苦逼的码农们的血泪史了。哎，想想就心酸，简单写两句吧：
先是之前提到的，搞了二十多年info的BWL毕业的大妈终于受够了；蓝色巨人的铁饭碗也要扔到东欧去。
再一个学w-info的工作几年后，不知何因现在也失业，此德国人看上去非常正常，思路谈吐清晰，也比较sympatisch、zuverlaessig的样子。
还有个通过dl在跑车厂干了半年，发现是纯打杂的活，怕没前途，自己辞了。
还有2个东欧的码农兄弟，我不太了解。
再就是我这个脑子进水来德国学info而且是偏软件的苦逼。
剩下可能还有几个人，我了解的很有限，就不一一列举了。
总之现在德国就业市场是汽车和电子专业为王，此外好方向有三五年以上经验的senior是用人单位的最爱。再就是那些当年读了13年中小学、再上传统学制大学、还服了兵役的德国哥们，和现在的小孩相比，很苦逼。 本帖最后由 leelight 于 2015-6-23 13:41 编辑
这个课程是为了跳槽准备的？
机械博士工资要求60k在南德没有面试机会？疯了，不至于吧 本帖最后由 抓紧时间 于 2015-6-23 16:36 编辑
再说一下我在kurs里的一个经历，还真有点什么文化shock。
坐我右边的是一大妈，当我得知我们之前都在同一家大公司呆过时，都觉得挺巧的。虽然我只是实习生，但也觉得很亲切，主动和她套近乎，还给她推荐了一些信息。结果在课上做互评时，她给我的评价是 unfreundlich ， 我非常意外，问她为什么？ 她说对她来讲，freundlich首先意味着听她说话时要盯着她眼睛看，脸上挂笑。
我一直不习惯始终盯着别人看，觉得倾听特别是对对方说的内容有积极反馈的话，不更加说明自己听进去了吗？更何况我主动和她分享信息这些行为，难道是unfreundlich的？ 另外在下面我虽然不是什么人见人爱的活宝，但熟悉我的人还真没有说过我unfreundlich的，(当然我也拒收好人卡)。
另外她还对我评价geizig，大约是我不在面包房买吃的过早、每个课间都不去买咖啡喝吧。
总之我很意外。
不过也很好的提醒了我，面试时就要像推销商品的服务员那样的表现。 抓紧时间 发表于 2015-6-23 13:40
卖身还要分第1家和第n家吗？
这个kurs基本上是唯一能提供的有效找工帮助，内容是训练去面试时的常识。
能否透露下什么常识？
每次面试都是不一样的人，不一样的问题，我感觉也就几个常见问题是每次都被问到的。 {:5_334:} leelight 发表于 2015-6-23 13:45
能否透露下什么常识？
每次面试都是不一样的人，不一样的问题，我感觉也就几个常见问题是每次都被问到 ...
都是些废话型的常识，比如请准备三个优点三个缺点来讲。这时那位机械博士哥们说，他读博前面vw时被问到要说出自己7个缺点。。。
再就是记得那群妇女们讨论生孩子问题该如何说，说了有半节课长。。。。 抓紧时间 发表于 2015-6-23 13:49
都是些废话型的常识，比如请准备三个优点三个缺点来讲。这时那位机械博士哥们说，他读博前面vw时被问到 ...
HR抽风了，七个缺点，哈哈哈哈，白雪公主吗？ 顶一个，也去Arbeitsagentur 看看 斯图这里的Arbeitsagentur给了三个月的KURS。。。每一个你觉得合适的职位，都可以找培训的工作人员帮你写Anschreiben，如果有面试了，还会帮你一对一进行面试训练。 edie 发表于 2015-6-23 15:24
斯图这里的Arbeitsagentur给了三个月的KURS。。。每一个你觉得合适的职位，都可以找培训的工作人员帮你写An ...
真的？ 我去arbeitsagentur登记的时候人家说Informatik很好找工作，什么课程也没推荐 抓紧时间 发表于 2015-6-23 15:46
真的？
真的啊。。。我还在上Kurs呢，不过被Arbeitsagentur送过来的人，没有学机械的，没有学IT的，你就知道就业市场的形势对哪些专业有利了～ edie 发表于 2015-6-23 16:21
真的啊。。。我还在上Kurs呢，不过被Arbeitsagentur送过来的人，没有学机械的，没有学IT的，你就知道就业 ...
对有多年经验的有利。我的班上要么就是经验太少（小于3年）；要么就是经验太多，都过50岁了 抓紧时间 发表于 2015-6-23 17:49
对有多年经验的有利。我的班上要么就是经验太少（小于3年）；要么就是经验太多，都过50岁了
觉得压力大啊，如果只做底层螺丝钉，万一到五十岁被开，就太难找新工作了 leelight 发表于 2015-6-23 18:03
觉得压力大啊，如果只做底层螺丝钉，万一到五十岁被开，就太难找新工作了
进大车厂啊，那是金饭碗，还35小时 leelight 发表于 2015-6-23 18:03
觉得压力大啊，如果只做底层螺丝钉，万一到五十岁被开，就太难找新工作了
到50开人很普遍，而且竞争激烈，特别是有不少孩子成年了的女性加入了竞争。
不是大牛的话，你技术上没什么潜力，成本也比年轻人贵，还不一定合群 抓紧时间 发表于 2015-6-23 18:07
进大车厂啊，那是金饭碗，还35小时
车厂35小时日子很舒服，钱也不少，但绝不是金饭碗，我们每两年都会裁裁人的，然后过一年再招，从2007听同事说隔两年就裁人。这不我这工作三年的，过了三年共产日子也下岗了，{:5_332:}，好在公司裁人福利太好了，裁了也开心。 zhaoazhao 发表于 2015-6-23 18:19
车厂35小时日子很舒服，钱也不少，但绝不是金饭碗，我们每两年都会裁裁人的，然后过一年再招，从2007听 ...
求把我也招进去然后过两年裁掉吧！
当初好比45年加入国民党，过了几年发现不对，可人家不带你共产玩了 抓紧时间 发表于 2015-6-23 18:09
到50开人很普遍，而且竞争激烈，特别是有不少孩子成年了的女性加入了竞争。
不是大牛的话，你技术上没 ...
逼得人往上爬，说好的做一辈子工程师呢？ zhaoazhao 发表于 2015-6-23 18:19
车厂35小时日子很舒服，钱也不少，但绝不是金饭碗，我们每两年都会裁裁人的，然后过一年再招，从2007听 ...
求招啊，过三年被裁也开心
简历上写得好啊 抓紧时间 发表于 2015-6-23 18:21
求把我也招进去然后过两年裁掉吧！
当初好比45年加入国民党，过了几年发现不对，可人家不带你共产玩了
去台湾，不就发了{:5_379:} leelight 发表于 2015-6-23 22:34
求招啊，过三年被裁也开心
简历上写得好啊
发现其实进去也不容易，要么非你不可，要不大家都互相推荐熟人，要么像我当时运气好一点，其实40岁以下就是被裁拿张好的工作证明，工作真不难找，同行换起来很容易，大家的顾客群都差不多，我说我的专业啊。
抓紧时间 发表于 2015-6-23 13:40
再说一下我在kurs里的一个经历，还真有点什么文化shock。
坐我右边的是一大妈，当我得知我们之前都在同 ...
东欧大妈？ zhaoazhao 发表于 2015-6-23 22:41
发现其实进去也不容易，要么非你不可，要不大家都互相推荐熟人，要么像我当时运气好一点，其实40岁以下就 ...
是啊，挺难找个机会进去 {:5_366:} leelight 发表于 2015-6-23 22:33
逼得人往上爬，说好的做一辈子工程师呢？
人与人之间还有最基本的信任吗？ zhaoazhao 发表于 2015-6-23 22:41
发现其实进去也不容易，要么非你不可，要不大家都互相推荐熟人，要么像我当时运气好一点，其实40岁以下就 ...
40以下从大公司出来确实容易找到下家 umzug2013 发表于 2015-6-23 22:40
去台湾，不就发了
嗯，共产几年后，土改，反右，大跃进，文革，看你熬不熬得到改革开放 抓紧时间 发表于 2015-6-24 05:58
人与人之间还有最基本的信任吗？
早没了 看楼主写的工资水平，是不是作为毕业生应该把工资期望写低一点～
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