希臘人不懶:希臘的問題在貿易赤字 - 德国的钱来自貿易順差
《Forbes》專欄作家 John T. Harvey 表示，欲了解希臘債務危機的真正本質，必須知道希臘的問題是出在貿易赤字，而非政府預算赤字。首先，說希臘人懶散是完全不正確的指責，事實上，希臘 2001-2007 年的社福支出占 GDP 的 20.6%，同時期德國 26.7%，法國 28.7%。此外，希臘人的勞動生產力提升速度也高於德國，且希臘將此收獲還諸於民，使人民收入增加，而不像德國的勞工薪資受到壓抑。
就因為希臘成長速度比德國快，但卻要因為太成功而被懲罰。Harvey 指出，如果希臘人要向德國買商品與服務，超過德國向希臘人購買的總額，他們必須賣金融資產或借貸，無論政府預算是否平衡，都會產生外債，相反地，如果是德國向希臘進口的總額比出口多，那德國就需要出售金融資產或向希臘借貸。
如果每個國家都有自己的貨幣，貿易赤字會壓低貨幣匯率，讓商品與服務更有競爭力。如果希臘使用的還是舊貨幣德拉克馬，而不是歐元，與德國之間的貿易赤字就可以讓德克拉瑪大貶，貿易赤字降低，外債積累速度也可以獲得減緩。但是，現在每個國家的貨幣都一樣，所以貿易赤字理論上會一直持續下去。
而以上造就了一個自我毀滅的公式，經濟成長導致貿易赤字，最後讓外債無限增長。這就是希臘現在遭遇的困境。
自從希臘 2001 年加入歐元區到 2008 年間，希臘實質 GDP 成長平均達 3.6%，同時期德國只有 1.3%，希臘進口速度快於德國，同時快速累積外債，最終導致現在的危機。因此，希臘會變成現在這樣，絕對不是因為外界指責希臘人懶散、無能、靠退休金與失業補償金過奢華生活，而是因為他們加入歐元區後，因為經濟擴張速度、生產力與收入成長都比德國快而導致。
撙節長久下來會讓希臘人買不起進口商品與服務，一旦他們夠窮了，進口就會低於出口，產生貿易順差，然後拿去還債。但是貧窮的希臘，對希臘自己或對貿易國都不是一件好事，只會凸顯歐元區系統是多麼糟糕。
歐洲現在真正需要的不是指揮希臘勒緊褲帶，而是找到能夠解決因貿易失衡導致赤字國家停止支出的方法，且要順差國家開始花錢，這樣如德拉克馬貶值效應才會出現。
這不是一場好人與壞人的戰爭，而是凸顯歐元區這個系統原本就存在的漏洞，如此而已。 就因為希臘成長速度比德國快，但卻要因為太成功而被懲罰
多二才会写出这种文章。
希腊总理都想不出这么好的理由来反驳。{:5_332:} 所以一个国家贸易顺差大都是因为他经济差，进口低？怎么听着不靠谱呢，为什么不能是因为他外贸强，出口多？ 希腊这个国家不值得尊重。 一个对自己国家毫无把握， 只知道通过做假账进入欧盟， 又毫无风险意识加入欧元区， 以为榜上大款自己也是一款爷了。
德国的几个东欧邻国倒是值得赞赏， 波兰， 捷克， 跟着掺和，但保持距离， 维持本国货币， 正确的认识自己，才不会迷失。
这文章真二 本帖最后由 woai_wojia 于 2015-7-14 21:52 编辑
一老德子请教过我对民主制度的看法， 我就跟他说： 民主能否成功归根揭底取决于自己国民素质本身。 一套完美的制度并不能催生出先进国家。
老徳子思討片刻，频频点头。
就跟希腊一样， 一个候选人说，如果选我，你们每人每可以拿到200欧会走路奖金， 兑现了。 新候选人说， 选我你们每月可以领300欧正常性生活奖金， 也兑现了。。。。。。。起普拉斯说，你们如果选了我， 那些借债都拉鸡巴倒不用还了， 于是当选。这就是为什么成了现在的希腊。 呵呵，也有三分道理，至于后果是希腊增长比德国快造成的，这个增长是否是虚的，不但清楚。
欧洲经济一体化的确加速德法吞噬其它欧洲国家工业和市场的过程，
但作为一个在德国居住的人，我很想知道，德国吞噬的利益都到哪里去了？
福利又没改善，工资涨幅也就通货膨胀率，究竟德国得到的好处去哪里了？ 澜风抚袖 发表于 2015-7-15 10:54
呵呵，也有三分道理，至于后果是希腊增长比德国快造成的，这个增长是否是虚的，不但清楚。
欧洲经济一体化 ...
我也很想知道,德国把这些国家希腊,西班牙,意大利的经济都搞跨了,德国就好了吗 yonalu 发表于 2015-7-15 11:16
我也很想知道,德国把这些国家希腊,西班牙,意大利的经济都搞跨了,德国就好了吗
说不定，最后发现独善其身是最好的，但欧洲几亿人口被迫一起坐过山车好多年之后才知道。
历史没有假设，大家的人生都是试验品，没办法的事。 所以说 meiguoren zhen kaopu wa
心疼希腊——Sam, are you ready to save Greece? Please,for the sake of yourself. 澜风抚袖 发表于 2015-7-15 10:54
呵呵，也有三分道理，至于后果是希腊增长比德国快造成的，这个增长是否是虚的，不但清楚。
欧洲经济一体化 ...
救了好多难民 还有一部分又借给欧猪N国了 扯蛋，退出欧元区解决不了贸易逆差问题。也解决不了希腊的债务问题。用贬值的希腊货币，也不能减少实际要换欧元和美元计价的债务。 本帖最后由 长汀烧大块 于 2015-7-15 21:31 编辑
澜风抚袖 发表于 2015-7-15 10:54
呵呵，也有三分道理，至于后果是希腊增长比德国快造成的，这个增长是否是虚的，不但清楚。
欧洲经济一体化 ...
天朝的崛起夺去了欧洲人的饭碗。像南欧意大利西班牙希腊，以前都是干现在天朝干的活，现在订单没了，日子当然不好过。整个欧洲除了法国德国荷兰等有know how的，或者人口稀少自然资源尚足的北欧国家，都不好过。希腊危机只是暂时平息，长期来看这个国家是撑不下去的。过两年希腊倒了，下一个轮到的就是西班牙 长汀烧大块 发表于 2015-7-15 21:30
天朝的崛起夺去了欧洲人的饭碗。像南欧意大利西班牙希腊，以前都是干现在天朝干的活，现在订单没了，日 ...
在德国的一些制造业巨头已经被中国的竞争挤兑的快撑不住了，那些普通技术领域， 德国，欧洲迟早完蛋。 因为中国也能做， woai_wojia 发表于 2015-7-15 21:36
在德国的一些制造业巨头已经被中国的竞争挤兑的快撑不住了，那些普通技术领域， 德国，欧洲迟早完蛋。 因 ...
是啊，历史都是这样，后浪推前浪，前浪死在沙滩上。现在的欧洲就如同300年前的大清，自诩 天朝上国。
挺幸运的是生在了这个时代，有机会目睹祖国的逆袭 长汀烧大块 发表于 2015-7-15 21:30
天朝的崛起夺去了欧洲人的饭碗。像南欧意大利西班牙希腊，以前都是干现在天朝干的活，现在订单没了，日 ...
原来是德国曲线救国啊？曲线救中国{:5_387:}
幸好是中国人，有人民币资产，没完全亏
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