LynnH 发表于 2015-7-16 18:21
一个人因为你的帮忙而做假成了难民，然后你又不敢揭发，每年交税养他。
再然后你又跑到小牛拉车的帖子 ...
什么叫我帮助他申请难民的?
我去翻译的不是他申请难民的手续啊。当时，他还在申请，Ｄiakonie派个老头联系他，问他需要什么帮助。我只是去帮助翻译，那个老头跟他之间的交谈。
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 11:23
我有自由选择权啊，万一我愿意逗你玩，留在这里呢？是不是你这个又不成立了
何必用那么恶意去 ...
你还真是自卑又敏感到极点了
就事论事，这里讨论难民呢还是税收福利呢
还是你准备接下去扯皮到个人PK开始人身攻击？
说不出了，就开始玩这套了对吧？
呵呵呵，借用别人昨天的一句话
捧好你的笑点别掉了哦
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 10:37
在你质疑我享受了多少德国福利的时候，我没有你说的这种状况，我只能说现在的事，将来我是否在德国还很难 ...
可惜只说现在的事这种做法毫无意义。
这个帖子好热啊，估计这个小编终于可以向来福要bonus了{:5_343:}
本帖最后由 stella_0183 于 2015-7-17 11:47 编辑
Truecar 发表于 2015-7-17 11:32
可惜只说现在的事这种做法毫无意义。
关键是，一将来未必在德国长久呆着
二，未必愿意有后代子女等
所以，只考虑自己付出多少，自己能够赚回多少
想法是根据自己个人为出发点考虑
恰恰德国的整个政策制度，就不是基于这一点而运作的
不符合他们的利益
所以他们付出的税收那部分没被自己消耗掉的
也没有将来给自己后代提供好的教育，好的环境所需要消耗的
就被狭隘的定义为了，养活了其他人
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-7-17 11:58 编辑
fusion 发表于 2015-7-17 11:34
这个帖子好热啊，估计这个小编终于可以向来福要bonus了
国内媒体也报道了
http://news.qq.com/a/20150717/031599.htm
http://help.3g.163.com/15/0717/14/AUO01V7B00963VRO.html
国内网友几乎都是支持默克尔的
stella_0183 发表于 2015-7-17 11:23
我有空是正常的啊
我倒不理解你这种精英纳税人也挺有空的
一大段一大段的回复，现在不是工作时间？
是可以。工作时间比较自由掌握，刚好这段时间比较不忙。
stella_0183 发表于 2015-7-17 11:29
你还真是自卑又敏感到极点了
就事论事，这里讨论难民呢还是税收福利呢
还是你准备接下去扯皮到个人PK开 ...
我没有吧。
是你先说我“又扯皮耍赖“，还”又“了，还说我在算计，blabla,
我只是提一句不要用那么恶意来揣测人。
其实谁不见得比谁高尚。
我是真不明白，算个帐，明白这个系统如何运转的，有什么不可以。
Truecar 发表于 2015-7-17 11:32
可惜只说现在的事这种做法毫无意义。
有意义啊，不是你说没有意义就没有意义的。
因为这是事实，而不是某些人怀疑的，我领受了多少德国福利，这个澄清了。
还有，将来的事，谁也不知道，可能我不在德国了，可能我在德国，但我有足够的钱支付自己的费用。
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 12:08
我没有吧。
是你先说我“又扯皮耍赖“，还”又“了，还说我在算计，blabla,
我只是提一句不要用那么恶 ...
啊哟你看看你
纠结完养老金税收
又开始纠结高尚不高尚了
我先说一点啊，我可没有说过支持女孩留下或者难民如何如何的
我只是觉得，你们之前那些发言里
难民在你们嘴里，简直感觉都不是人了
你们认为自己身为精英纳税人，恨不得把难民赶紧都扔出德国去
理直气壮，我交税，你们难民是我养的，我要你滚就滚
这个样子，知不知道很难看啊，很不符合精英形象啊？
没有人在这里说谁高尚谁卑鄙
为自己利益考虑也是人性，只是大家考虑角度不同的
所以有时候也站到对立面想想，如果你是那个女孩呢？
大家都是人，都是人！
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 12:10
有意义啊，不是你说没有意义就没有意义的。
因为这是事实，而不是某些人怀疑的，我领受了多少德国福利， ...
讨论这些对我们外国人非常有意义,朋友圈很多人都看透了德国的种种,找机会就离开德国了
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2015-7-17 12:25 编辑
局长 发表于 2015-7-17 08:23
你是不是傻，不读书真可怕。
同治回乱就是发生在陕西，回民杀汉民杀了700多万，关中为之一空。
矮马，你读书真多，都是倒着拿的吧，看到几个好像认识的字，琢磨琢磨就觉得是真理真相啦
yonalu 发表于 2015-7-17 12:16
讨论这些对我们外国人非常有意义,朋友圈很多人都看透了德国的种种,找机会就离开德国了
看了德国媒体和德国民众的反应
真的挺没意思的 没脑子的
本帖最后由 LynnH 于 2015-7-17 11:42 编辑
minyizhang 发表于 2015-7-17 07:59
不是假难民，是有条件的难民，比方说因为战争德国接受你，战争结束了，德国就要送你回去了。就是这么简 ...
我就是这个意思。所以在我看来那个以法轮功为借口称为难民的，就是假难民。
而这个姑娘只是在等Bescheid，拿的是vorlaeufiges Bleiberecht。跟假啊，骗啊，根本扯不上关系。
cosimo 发表于 2015-7-17 07:52
你这朋友脑洞开得好大：想想一下，一旦有国家开仗，德国立即去开个办事处搞难民申请事宜，还要组织机场飞 ...
脑洞开得再大，人家是德国人，关心人家国家的事情。
总比不上一些还不是德国人的人就想着施行主人公身份赶人的人脑洞开的大呀。
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 12:10
有意义啊，不是你说没有意义就没有意义的。
因为这是事实，而不是某些人怀疑的，我领受了多少德国福利， ...
你在德国上过学念过书吗？读书费用都是你自己支付的？
当然你可以说那是过去，不算。你就只算你现在工作缴税这段，我认为这毫无意义。拿出自己最顺当的一段人生说事，从社会拿好处的时期不提，没啥意思。
你也可以说你将来老了不在德国呆，去X国养老去，那我也可以说你对于X国来说就是个负担，如果你在那领福利的话。
当然你也可以说你拿德国发的养老金到X国养老，不给那里造成负担，给德国也是贡献大于索取，你不是已经拿计算器算过吗，交养老金不划算的。
本帖最后由 cosimo 于 2015-7-17 12:58 编辑
LynnH 发表于 2015-7-17 12:29
脑洞开得再大，人家是德国人，关心人家国家的事情。
总比不上一些还不是德国人的人就想着施行主人公身 ...
我们都生活在这里，关心这个社会的发展趋势，有什么问题？
或者你以及入了德国籍，所以比较理直气壮？
cosimo 发表于 2015-7-17 09:39
原来做个高尚的人这么容易---支持接收难民就好。管他真的假的。
咱中国人，就说说中国人的老话：救急不 ...
真不晓得难民都享受了什么福利，让<精英们>如此激愤？申请难民的人想打工，德国政策也不允许的呀
现在巴符州某些地方提倡给申请难民的人机会让他们参与到工作劳动中，也是因为他们自己一直有这个意愿。
说到反客为主，这个论坛上反客为主的中国人也很多呀，争取留在德国的时候也不管德国什么社会政治情况了，留下来后就嫌人家这福利政策那福利政策“剥削”了自己，可德国那些政策执行了几十年了，包括接受难民的政策，你自愿留下的难道不该入乡随俗？
Reisender 发表于 2015-7-17 09:43
说实话，我和我认识的德国人都没有了解难民法律的。如果真的像你说的这样，因为穿衣服的事可以申请难民保 ...
难民申请很多都是“kann-Bestimmung”，具体案例都要一个一个分析。而且德国的难民也并没有那么好申请，Bürokratie很严重的。比如，申请Familiennachzug，需要出生证明。泛洋过海的逃难，别说临走的时候没想起来带，就算带了路上丢了，也就没有办法证明某人和他妈的关系了。
当然了，如果做好了准备是行骗的，道道也是很多的。
德国人在这个问题上get到的重点和坛子里的很多人明显不一样的。德国人都觉得duldung的时间太久是办事员办事不利。而坛子里的人都倾向于说人家是骗子，全家都是骗子，骗吃骗喝好多年。镜头面前落泪也是演的。心态真是不好，吃相太难看了。
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-7-17 12:46 编辑
Truecar 发表于 2015-7-17 12:30
你在德国上过学念过书吗？读书费用都是你自己支付的？
当然你可以说那是过去，不算。你就只算你现在 ...
概念你定义，什么有意义或者没意义，也是你说了算，你说，我和你讨论什么？
读书的费用，前面前面的帖子已经解释过了，你去翻。
拜托，养老金是我工作几十年存的，不是福利，也不是负担，除非我不缴纳，就有钱用。
如果政府不强征，我也会自己投资养老哦，为什么一定会成为社会负担？拎不清啊
本帖最后由 LynnH 于 2015-7-17 11:51 编辑
cosimo 发表于 2015-7-17 11:37
我们都生活在这里，关心这个社会的发展趋势，有什么问题？
国家穷，偷渡来德国，希望过上跟好的生活，有的人黑下来，但自己工作（黑工），养活自己，有的申请难民，享受一切福利。
黑工违法你不会不知道吧？黑下来本身是违法的，你也不会不知道吧？
难民享受福利，是的，但是有人允许难民打工了吗？
或者即使有条件可以申请难民也该像黑下来的人一样，一边违法黑下来，一边违法打黑工，这样就不丢脸了？没有头发做癞子也要被尊敬？
这样的社会是个什么发展趋势？
本帖最后由 LynnH 于 2015-7-17 11:58 编辑
今天的新闻估计要让很多人难过了。。。。德国人要依法治国了。目前没有法律条文，就连夜量身定做一个。
http://www.tagesschau.de/inland/merkel-streichelt-103.html
In Faellen wie dem von Reem soll in Zukunft gelten: "Einem jugendlichen oder heranwachsenden geduldeten Auslaender soll eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn er sich seit vier Jahren ununterbrochen erlaubt, geduldet oder mit einer Aufenthaltsgestattung im Bundesgebiet aufhaelt". So teilte es das Bundesinnenministerium auf Anfrage des ARD-Hauptstadtstudios mit.
凌波不过横塘路 发表于 2015-7-17 12:38
真不晓得难民都享受了什么福利，让如此激愤？申请难民的人想打工，德国政策也不允许的呀
现在巴符州某 ...
没有付出就得到，不就是福利？ 但，如果真是难民，用纳税人的钱养着也无不可，就像我说的，一个正常健康的社会应该从制度上帮助弱势的人。但不能滥用。但不能滥用。 但不能滥用。
大家就是论事多好，一来就话里带话自己怎么高尚，别人怎么没同情心，你可以说别人激愤，别人也可以说某些人装圣母呢。
反客为主不是这么定义的，大家谁不抱怨FA，开FA的玩笑，比如可以杀人，就是别偷税之类，但该交税还是交税。也没有谁身上绑个炸弹去把FA炸了。---当然这事和难民无关，只有某些信仰的人才干。你难道不怕有一天你走在一条街上，所有的女性都带头巾，蒙着面，然后以不屑甚至敌视的眼光看着你这个异类？
难民政策具体怎样说实话你我谁又很清楚？不过大家讨论一下对这个政策可能对自己生活的影响（税收，治安usw.），德国人自己不都在想着要修改么，难道你也赞成某人观点，不是德国人，说都不让说了？ 说好的言论自由呢？再想想一下，如果我们和孩子一起看新闻，我们发表几句自己的看法，然后我们的孩子对我们说：你又不是德国人，你凭什么对我们国家的事指指点点。按照某人观点，也是可以的了？
LynnH 发表于 2015-7-17 12:56
今天的新闻估计要让很多人难过了。。。。德国人要依法治国了。目前没有法律条文，就连夜量身定做一个。
...
你怎么舍得我难过
我知道你很难过
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 09:44
我默默地拿起了计算器，算一下我至法定退休年龄，缴纳40年的退休金，如果我能活到平均寿命，
我连本金都 ...
能做到无疾而终，那得活多老啊，平均寿命显然不够，退休金肯定领得多
但照你这个思路和算法
老了以后无疾而终显然不是件幸运的事——年轻少病时交的医疗保险护理保险不是赚不回来了
小牛拉车 发表于 2015-7-17 12:01
你怎么舍得我难过
我知道你很难过
{:4_297:}
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 12:10
有意义啊，不是你说没有意义就没有意义的。
因为这是事实，而不是某些人怀疑的，我领受了多少德国福利， ...
"还有，将来的事，谁也不知道，可能我不在德国了，可能我在德国，但我有足够的钱支付自己的费用。"
这话说得似乎太早也太绝对了吧?
LynnH 发表于 2015-7-17 13:03
其实不想走，其实我想留
走吧，走吧，人总要学着自己长大
走吧， 走吧，人生难免经历苦痛挣扎
走吧， 走吧，为自己的心找一个家
澜风抚袖 发表于 2015-7-17 10:08
不是要赚回来，早就明白这个系统是不可能的，
解释那么多，只是不喜欢，明明是负担者，却被别人认为享受 ...
我怎么没看到有人认为你是享受了多少白得的利益，只看到你说自己是被强夺者，别人说的是，你不光是负担者，你也享受了福利。
凌波不过横塘路 发表于 2015-7-17 13:01
能做到无疾而终，那得活多老啊，平均寿命显然不够，退休金肯定领得多
但照你这个思路和算法
谁规定无疾而终就一定要很老才死？我第一次听说。
仅从缴纳的费用和能花到的医药费，如果是你说的情况，是不成正比，
但你这么简单地理解人生幸运和疾病以及金钱的关系，你肯定误解我了。
我甚至给truecar举了一个例子，如果他不是无疾而终，他会更不幸，你没看见？