feiertag 发表于 2015-8-10 15:35
德国乃至世界的板条固态激光业的老大就是中国人，他在亚琛的公司可谓发展迅速，研发和生产能力都是这个行业 ...
who？
江南织造 发表于 2015-8-10 18:31
这个是实话
在德国公司就像游戏打怪一样，好不容易攒齐经验值升级了，发现周围的怪也变强了，要打到最 ...
{:5_377:}有时候稍微要躲躲，等待蓄力槽积满，给关卡的Boss致命一击，过关过程也要找找队友组组队什么的，期间有的小伙伴也会离去，如果Boss实在强也可以加入投缘的队伍，分一点战胜成果总比被Boss打倒要重来的好{:5_342:}
冰雪十字军 发表于 2015-8-10 20:18
这里要看“能力”这个词怎样去定义了，要看“在陌生文化属性下，发挥能力的能力”算不算能力的一种。而 ...
“在“陌生文化属性下，发挥能力的能力”
这个就是我一直强调的开创性之一，开创性还包括独立思考性强，不跟风盲从，有胆识有魄力，这种类型的人更容易成就功名在外，在等级森严的内部体系反而不容易得志。天生我材必有用，各人有各自强项，适合自己的土壤才是最好的，有人天生就适合在外发展，有人天生适合在家乡发展，天花板并不适用于所有人
fusion 发表于 2015-8-10 21:08
我也没做到成功啊，那我也贬低我自己好了。并不是说没有玻璃顶就一定能升上去，我本身还有能力上的问题 ...
天真
Falling.Skies 发表于 2015-8-10 21:00
天真
那你说说你的想法呗
本帖最后由 woai_wojia 于 2015-8-10 22:19 编辑
中国人在德国发展一定程度上受制于一些天生的“缺陷”， 文化背景，语言能力明摆的。 当然还有和国家背景有关的政治因素。有朋友专业能力出色，也证明有很好的领导能力，但就是上不去了。我个人看法跟上述因素有关，有点替他惋惜。我相信这么优秀的人不会满足只当项目领导的。后来回去了，发展的不错。
当然胸无大志，只想呼吸口新鲜空气，吃点放心米面油的，如我这等是没有天花板的。
当然也有客服那些因素在德国当上高层的，但那确实少数。
确实是。除了明文的法律，政策，条款，没人给你设置天花板，除了你自己。与其说是天花板，不如说能力和意志的瓶颈。是否，能否突破，看个人意愿，造化。
对于海外留学，工作的人，外语和文化融入，是第一生产力。外语不是全部，但没有外语可能就全部不是。注意，我是说在独自在外打拼的人。如果一定有人要抬杠，“那我国内看到某某某，外语也稀烂（其实这种说法往往本身就有吃不到葡萄说葡萄酸的意思），搞个翻译或者简单对话，也可以赚大钱”。那我不和你争。
除了钱，我们还谈尊重。在外国人那里赢得真心的尊重。
本帖最后由 woai_wojia 于 2015-8-10 22:31 编辑
fusion 发表于 2015-8-10 21:08
我也没做到成功啊，那我也贬低我自己好了。并不是说没有玻璃顶就一定能升上去，我本身还有能力上的问题 ...
你的问题不是能力不强，而是太强了，为升职太动心机，所以欲速则不达。 以后装厚道温润点，你头就不提防你了。
高端大气上档次
fusion 发表于 2015-8-10 22:04
那你说说你的想法呗
万钢回国就是一个很好的例子，他无论在学历，履历，政治视野和才华，德语口语，思维敏捷度，逻辑缜密性上都是出类拔萃的。但他做到奥迪的技术经理已经无法再升了。
德国企业的问题是有一个既定的模式，比较封闭，不论你德语如何出色，你始终是你，而他们始终是他们。这就决定了，搞技术的，一般他们会能让你做到执掌一块功能，但不会让你通盘全揽，因为他们始终无法理解你，骨子里也不信任你，总是担心你跑掉，而他们越是这么做，最后就真的会有越多的人跑掉。男人在事业上的野心比女人的衣橱鞋柜要大的多，得不到资源，人心思变。至于非技术部门，不涉及太多 Know how 的管理岗位，人员流动是可以接受的也就相对简单些。
德国的天花板归根到底是因为德国不是一个移民国家，留不下人的一个防备措施。尤其是对于中国人，因为他们最担心的就是技术流到中国，因为美国他们是彻底赶不上了。
PS: 谁说我是女的！