八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:46
最近有好幾位讀者或留言或以電子郵件建議我討論短期內世界經濟的未來走向。其實我一直避免這樣的話題，因為經濟走向的不確定性很高（在數學上叫做Chaotic System），尤其一兩年內的發展往往視已爆發的因子慣性有多大而決定，這必須有極詳細的官方機密統計細節才能可靠地掌握，不是一個只憑公開資料說話的人能準確預言的。既然大家有興趣，我可以做些Educated Guess，它應該比Random Guess（如一般銀行的分析師）可靠些，但是達不到我平常寫文章的標準（即“基本上確定為必然結果”），在此先提醒讀者注意。
當前世界經濟版圖上，有六個主要的集團，亦即美國、歐洲、中國（含上游零件供應國南韓和台灣）、天然資源供應國、落後於中國的新興經濟體、以及日本，其中前三者佔主導地位。2007-2008年的金融危機對歐美造成很大的直接打擊，但是美國因為可以積極刺激經濟（即四萬多億元美元的三輪量化寬鬆），復甦比歐洲要明顯的好，經過七年時間，消費者的債務已經減低到可以持續的地步，大企業的利潤累積也達到歷史新高，所以今明兩年的GDP成長率應該會在2.5%左右，這是歐洲和日本夢寐以求的水平。不過美國的貧富不均、工業基礎流失的許多慢性問題並沒有根本解決，頁岩油氣的開發也只相當於類似QE的輸血，對降低製造業生產成本的貢獻極為有限，這次的復甦主要仍是週期性的現象，程度很”溫和“，所謂的製造業回歸也只有零星的例子，由美國政商宣傳管道無限誇大而已。
歐洲面對的人口老化、社會福利過高、製造業流失、競爭力衰退等等問題，要比美國嚴重得多，許多國家至今仍然未恢復到2007年前的GDP水平。雖然歐元區中央銀行自去年底開始得以進行自己的量化寬鬆，它的作用基本只能抵消希臘對歐元區所做的損害。在政治社會層面，來自西亞和北非的回教非法移民已經成為洪流，超過了每年百萬人的增速。和美國的拉丁裔非法移民不同，他們並沒有勤奮工作的文化傳統，對低階製造業和服務業的貢獻很小，只是福利系統的淨負擔；在民主運行和社會共識等方面，他們也拒絕融入現代社會和當地文化，造成嚴重的負面影響。所以歐洲從短期、中期和長期來看，GDP成長率都不可能持續超過年增率1%的水平；在一個以3-4%速率成長的全球經濟環境裡，歐洲所佔的分量只能逐步消退，慢慢淡化到二流集團的地步。
不過目前歐洲仍然是世界最大的經濟集團，也是中國最大的貿易夥伴、一帶一路的終點；歐洲的經濟遲滯，對中國的製造業出口自然是雪上加霜。然而中國經濟的根本問題，在於胡溫掌政的十年裡，完全沒有做基礎性的改革，不但執行經濟政策的地方行政團隊大規模腐化，而且舉債投資的過程沒有經過理性的成本效益分析，造成了嚴重的投資浪費、環境污染和資本脫離生產等問題。習近平政府在反腐和整治污染上已經明顯著力試圖解決，《中國製造2025》推動產業升級則是企圖將投資集中到真正有中長期效益的高科技工業上，所以可以說他過去三年基本上是為胡溫政權的不作為來還債。當然這是一個艱難的過程，三年是遠遠不夠的，尤其又受到歐洲的拖累，應該至少要到2017年以後才能初見成效，所以今明兩年GDP成長率都會只在6.5-7.0%左右；這比起過去瘋狂舉債投資的時期要低得多，但是考慮到深度改革的陣痛，其實是相當不錯的成績。真正的長期問題在於胡溫十年的房地產政策養肥了大批不事生產的資本，金融主管人員今年在股市上的笨拙運作又明白地顯示他們不懂得獎勵不勞而獲的資本利得的許多弊病，如果習近平在解決了當前階段的問題之後，沒有清楚的認知和針對性的處理方案，這個在過去40多年把美國打下世界霸主寶座的大問題也將會制約中國的長期發展。然而這是一個慢性病，習近平可以等到第二任才處理，我們到2018年再拭目以待吧。
過去15年，天然資源出口國受益於中國經濟的急速發展，獲取了數以十萬億美元計的額外利潤，但是大多沒有明智地用在有長期效益的投資上，所以在這些天然資源的價格跌回長期平均值後，出口國普遍面臨了內部的財政危機。由於中國經濟的增速不可能再回到持續10+%的水平，經濟成長的手段也從資源消耗轉為資本和技術密集，這些國家必須做根本性的調整，不能指望價格大幅回升；因而他們將是短期內世界經濟的最大輸家。不過他們也是東亞製造業的出口市場，所以他們的經濟困難反過來會對中國及周邊產業鏈有負面影響，我們在閱讀一些最新的中國統計資料（如鐵路貨運量下降10%、港口吞吐量持平、用電量微降、PMI降至6年新低等等）時，必須充分考慮內外的艱難環境。南韓和台灣做為東亞產業鏈的上游，自然也會受到不利影響；其中台灣人是自我割喉的高手，面臨的不只是產業鏈整體的問題，也還要讓出市場額份給南韓和中國，出口的大幅萎縮也就不足為奇了。
在中國產業升級的背景下，低工資國家可以開始承接一些勞力密集的工業，天然資源的降價又對這些財政管理不善、通貨膨脹壓力大的國家來說是天賜福音，再加上美國的復甦緩慢，聯儲會升息也就會謹慎而為，所以資金逃離的規模不會太大。總之他們在今明兩年會是當前經濟大勢的主要受益者，包括越南和印度，都可能會有超越中國的GDP成長率（當然印度有作弊的助力）；但是長期來看，他們的政治結構不容許進行根本的改革，5-10年後仍然會遭遇現在的資源出口國如巴西和俄國所面臨的種種危機。
日本仍然在半死不活地撐著。安倍把匯率從2012年的1美元換80日元貶到現今的120日元，再加上拼命舉債和印鈔票，經濟上的麻醉劑已經用到接近致命的劑量，可是體制改革的大手術卻連一刀也沒有下。最近部分大企業開始靠外銷獲利，國內生產成本也有所降低（但是這是以人民生活水準的更大幅下降換來的），照理說國際競爭力應該有所恢復；很不幸的是南韓和中國正在高速衝擊日本最後的幾個高科技產業堡壘，光憑節約成本等於是飲鴆止渴（台灣的中小企業老闆同樣有這個短視近利的毛病），不能維持長期的競爭優勢；所以10年後日本將面對一個高度老齡化的社會和空心化的經濟，卻必須負擔相當於400+%GDP的政府債務（400%是一個關鍵性的節點，因為國債的利息將會超過政府稅收的總額）。我不能預言太多崩潰的細節，因為國債搞到如此之高在全世界都史無前例，只能確定日本國內的儲蓄和保險必定會被消滅大半，國家也會從先進行列跌入第三世界，有如蘇聯解體後的俄國一樣；它唯一的正面意義會是為緊跟在後的台灣做示範。短期內，日本最後的迴光返照也無法真正超出1%GDP成長率的水平（指未來兩年的平均，單季度的統計數字先天上就會有很大的噪音）。好笑的是日本政客和台灣一樣也是不務正業，整天胡扯；財政部長居然指責人民幣貶值是佔鄰居便宜。實際上過去三年，美元轉為強勢，世界主要貨幣中只有人民幣相對美元仍是上升的，而日幣恰是貶值幅度最大的。這樣厚顏無恥的顛倒黑白其實是日本文化的傳統，我想李登輝已經為我們做過20多年的示範了。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:47
請問您，第四段中
「金融主管人員今年在股市上的笨拙運作又明白地顯示他們不懂得獎勵不勞而獲的資本利得的許多弊病」
所指為何，是否可以再做些說明? 謝謝!
放任股市上漲的理由是吸收游資（避免外流）並刺激消費，但是這先天上就不是最好的手段，因為真正賺錢的是內線的大戶，而這些大資本恰是在漲高了後第一個外逃的，所以不但不能很好地刺激消費，最終反而會增進貧富不均，更造成大筆資金外流。
我以前就說過幾次，正確的做法是為低級公務員加薪，不但立刻刺激消費，而且與反腐相輔相成。股市可以微漲，但不能大漲。結果放任大漲之後，果然成為大戶殺小戶的屠宰場，這時就應該亡羊補牢，馬上出台我在前文《談中國股市和其他問題》中所提到的資本利得稅（當然必須有預案，最好一個週末就辦完）。結果金融主管只是笨手笨腳地去一個一個查，這是事倍功零的蠢主意，果然到現在一個都抓不到。你只要先把所有股市賬戶裡的資本利得凍結適當的比率來準備交稅，然後慢慢地查，這些大資本就跑不掉。大部分的暴利還可以歸公，剛好可以為公務員加薪。還有，資本利得稅的比率可以視政策方向調整：根據買入的日期，政府想扶持股市時下降，想打壓股市時提高。
總之，中共當局處理股市的過程不只是笨手笨腳，根本就是縛手縛腳，和美國政府如出一轍，顯然是受既得利益者的控制。習近平應
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:47
我觉得安倍要么不懂经济，要么就是财阀的傀儡代言人，他的安倍经济学不搞的话，日本还不会死那么快，这么胡搞一通，资产价格大幅上扬，GDP却可能已是负增长（最好也不过零点几），日本现在实质已陷入滞涨（stagflation）了，如果因此引发国债市场危机就会十分致命了，系统性的危机可能会提前到来。
他是真不懂經濟，只因為他的智囊都來自美國芝加哥學派，所以那些理論先天就是圖利財閥的，倒不是他有意而為。
日本大概還可以撐10-15年，等國債漲到GDP的400%以上（今年底會達到240%）時，全年稅收連付利息都不夠，那時再看日本人能如何胡扯。
2015-08-23
之乎者也
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
日本二季度gdp負成長1.6％，安倍經濟學的受益者是為數極少的大企業獲利增加，而副作用已經擴大到所有日本人了，莫名其妙得購買力下降到只有原來的三分之二。我覺得安倍真的不懂經濟，的確如王兄說的，日本需要的是徹底的結構性經濟改革，鼓勵創新（譬如廢除終身僱傭制，鼓勵創業，包容失敗，提高效率，迎接互聯網時代等）
現在看來日本只會慢慢被中國和韓國取代他的所有優勢產業，感覺日本的未來會很慘
台灣好像在這方面還是錯了（個人觀點，請網友指正），一步錯，步步錯，產業層面，台灣某種程度是和日本綁在一起，對抗中韓，從面板，汽車，工具機等台灣主要產業都是這個表像
台灣人只會短線操作；日本人有技術，台灣有低成本，短期上是天作之合。但是台灣不做大規模的研發，長期下來等日本人吃空了老本，台灣就連麵包屑都沒得吃
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:48
re: 【經濟】世界經濟未來走向
昨天下午聽到東海大學陳永峰教授在News98 (2PM~3PM)廣播中提到日本是一個隱性階級分明的社會，人們進入職場後，以「一生懸命」的態度在一個地方將所從事的工作(職能)精益求精，做到趨近完美的程度。這是其終身僱用制的由來，也是日本產品質精物美的基礎。以美國鼓勵消費為出發點而形成的消費性產業特性，其實是與日本文化及社會組成結構不相容的。
此一論點對我個人頗具啟發，供各位參考。
這是30年前日本崩盤之前的論調，沒想到台灣現在還有人在回收這麼老舊的垃圾。
理論必須靠實踐來檢驗；事實是連Sony都已跟不上新科技變更的腳步，日本現在還有點實力的汽車、機床和光學都是百年以上的老科技，隨著時代的變化，它的優勢只能越來越縮水，等到政治社會秩序都因長期經濟不振而崩潰，那麼最後的這點技術也保不住，就如蘇聯解體的過程一樣。
2015-08-23
David
# re: 【经济】世界经济未来走向
民主国家选出来的都是有着一副好嘴巴的废物。政客为了迎合群众，就会主动把智商降低，或者直接就是低智商，说一些群众听得懂和他们喜欢听的好话，而真正的政治家压根不屑于跟屁民和对手秀嘴巴，政治家应该做的事扇群众的嘴巴。在这个高度，并且越来越高度智能的社会，老百姓看到的越来越虚伪，他们需要的也越来越短视。民主国家的道路越来越窄。
一个想做事能做事的政治家也往往不会生一张好嘴来废话。或者说，群众认为好的政治家是那些成功利用他们无知而把他们成功煽动起来的人而已。
一无才，二无功。竟然成功？
今日的奥巴马没政治经验，债台高筑，房价彪两倍，靠一张嘴巴，摆平了屁民，明天的川普，摆平希拉里的秘籍是因为他比奥巴马的嘴巴更厉害，直接有脱口秀经验。李登辉比蒋介石更成功是因为李这个奴才成功煽动了台湾人民，而不是他本身多厉害做了什么事。屁民就是喜欢这口味的人渣！
美国推行民主是叫全世界高高兴兴的，安安分分的做奴隶，就那么简单，哪天哪个国家不想做了，他就通过民主机制，让老百姓换掉他，换一个奴才慢慢服务，这就是权利的世界。毕竟老百姓的脑子就是飘絮，极度容易摇摆。而君主的脑子却不动如山。这是威胁。必须叫老百姓铲除这种“专制的”制度。
犹太人通过民主的伪装已经君主美国多久了？你们换来换去都是总统 背后金融财团的胜利。德国日本俄罗斯挑战世界霸权的时候可不是靠着低能的民主和议会去挑战的哦。 一旦中国崛起废掉美元，这就是得罪了美国的金融财团，这就是最无法让人接受的。
胡温不给力，要说也是胡缺乏执政经历，也缺少政治背景（我觉得红二代比平民更适合做领袖），但是他也有他的苦衷，我还是敬佩的。其实现在的李也是个年轻人。而没有执政经历的人就会有两个极端，一个觉得自己什么都敢做，凡事想当然，其实底下没人认同，另外一个极端就是觉得什么都畏手畏脚的，怕做错，要端好盘子，这样的结果就是底下什么都不干，久而久之对抗中央。
我个人十分敬佩习主席，政治家就要像温柔的狮子一样。一个政治家要改革首先就要敢做暴君。改到为当世所厌恶就功成名就了。
最后说一句，民主就是愚民和暴民的政治，由一群人向另外一群人暴政。慢性自杀。最后的结果就是一个个贱卖国家未来，亡党亡国。而民主的合理性是因为“伪民主”的美国开了十几年的宣传机器给全世界洗洗脑安安分分做奴才。
在本博客留言的大陆网民比台湾网民多也可说明这一点。
請勿用“屁民”這樣的字眼。“愚民”和“暴民”都是就事論事的有意義詞彙，“屁民”卻只是純粹的謾罵。
此外，這篇留言已離題太遠，下不為例。大家請勿回复。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:48
re: 【經濟】世界經濟未來走向
幾年前我就一直覺得台灣走上日本老路，產業空洞化.薪資逐漸降低和政府負債快速上升，這兩年台灣房地產泡沫也要破了再加上人口已經老化，台灣步上日本後塵已經無法避免了。
胡溫政權留給中國最大的經濟隱患我覺得是房地產問題，房價不正常的爆漲會使的民間消費力減少(平民的錢拿去付房貸了)，產業投資和升級動力減少(資本家的錢都拿去炒房)，如今中國的高房價仍然是一顆掛在頭上不定時炸彈。
如果房地產泡沫一爆，可以影響國家的未來經濟三十年以上，相較之下中共過去一年在股市上拙劣的操作，我覺得還算是次要問題。
我並不是說股市的問題比房市嚴重，而是它比較明顯地揭露主管人員的道德和職業缺陷。
股票是虛擬財產，管理起來比房地產容易得多；中共主管的表現實在令人心寒。
2015-08-23
Erwin
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
我觉得归根结底，日本最致命的还是人口负增长，经济其实是一切人类生产、分配、交换、消费活动的总和，人口是基础，没有了人口增长，慢慢也就没有了生产增长和消费增长。可是日本社会保守排外的社会氛围却又不愿接受外来移民，事实上日本在接受移民方面比受到同样困扰的欧洲有先天优势地多，东亚东南亚和日本文化人种相近，不会带来欧洲的中东穆斯林移民那样的大麻烦。
孟源先生划分的世界六大类经济集团里，前途最悲惨可能的就是日本了吧，国际产业链金字塔上前有欧美堵截，后有中韩追兵，再向下还有印度东南亚，上不去又下不来，十分尴尬；又没有资源可卖，无法像俄澳中东等资源国那样躺着挣钱；偏又遇到安倍这种表面耍小聪明实质上愚蠢的领导人乱搞经济，前途实在悲观。安倍这人我感觉像崇祯，看似奋发有为实际上净出昏招，还不如像前几任那样干脆消极怠政算了，什么都不做反而还会死地慢一点。
上面有网友提到的东海大学陈永峰教授，我看过他的一期电视节目，据说曾在日本长期居住，是台湾数一数二的日本问题专家，看其发言知识很丰富，也确实对日本社会比较了解，但是感觉有些“有学无识”，也不知是不是在日本呆太久被封闭保守的日本社会影响所致，眼界不是很宽泛，还在拿几十年前的老眼光看待世界，比如他认为中韩对日本产业链的鲸吞蚕食是“劣币驱逐良币”，还有大加赞赏日本人与日本产品的精益求精精神等。这其实是非常可笑的言论，以索尼松下夏普等为代表的传统日企为例，眼光局限执着于单纯的商品制造，先是在数字化与互联网时代落于人后，而后又在移动智能时代大潮中未能抓住先机，营销链和供应链又极度僵化，无力面对竞争对手们的挑战，从而处处被动挨打。日本在很多产业上的衰败，其实恰恰说明了日本才是无法与时俱进、不能适应新形势、被新经济时代给淘汰了的劣币。
是的，這正是我的看法。
最近很多人在預言中共的大崩潰，反過來也有些華裔的評論員認為美元的失勢才會造成美國的大崩潰；其實我覺得中美有病也是慢性的，底子又厚，急性崩潰的機率不大。真正會摔下懸崖的恰是日本，而且基本上危機不可避免（因為國債必然會達到400%的臨界點），不確定的只是爆發的方式。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:48
: 【經濟】世界經濟未來走向
地产泡沫真的有那么严重么？可中国的城市化才刚刚过50%而已呀，城市化提升十个百分点那也是一亿多人要进城呀，买房是刚性需求，诸位指的泡沫主要是在哪个方面？价格太高吗？
顺便请博主证实一个事情：国内有人说美国在房产方面每年很多的税赋，虽然地产是永久产权，但是每30-40年交的税就相当于再用原价买一次这个房产，根据博士的经验，这个情况属实么？
美國的地產稅是鎮的稅，而辦學校是鎮級的職能，所以也可以想成是學區稅。例如我住的這個鎮，每年的地產稅是房地產價值的1/40，其中2/3是學區的預算。
以康州的標準來看，1/40是偏低的，附近的幾個鎮稅率從1/30到1/20都有。
房地產並不是真正的生產，其價值主要來自地段，也就是周邊環境，所以是一種寄生性的產業。價錢一高就成為資本家搜刮的手段，在這方面中國應該要比美國這種赤裸的財閥專政要進步些才對。
2015-08-23
鱼香草
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
\\真正會摔下懸崖的恰是日本，而且基本上危機不可避免（因為國債必然會達到400%的臨界點），不確定的只是爆發的方式。\\
王兄以为中国这时该怎么做？
1.拉哥们儿一把，以德报怨，而后推荐中日韩一体化，捎带手推美国出亚洲
2.我自岿然不动
3.踹一脚，新仇旧恨一起算
依日本人的階級優越感，以德报怨反而在他們心裡印證了你是奴才。
動不動手主要看國際形勢而定，當然還是優先解決台灣問題。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:49
re: 【經濟】世界經濟未來走向
//城市化提升十个百分点那也是一亿多人要进城呀，买房是刚性需求，诸位指的泡沫主要是在哪个方面？//
我觉得是不是真有这么大的刚需先另说，我一向对媒体胡乱炒作概念比较反感（手头没有关于刚需的有效的统计数据），房地产的最大风险其实在于和地方债的联动效应上。这会引发系统性金融风险，世界上近些年来的金融危机，几乎都是从房地产开始引爆的。所以说，这个问题须得重视起来。
说到地方债，现在也是观察中国经济的一个热点方向，王岐山曾在1997亚洲金融危机期间主管广东的金融工作，对解决当时广东地方债问题有着丰富的处理经验，现在的问题不知比当年广东大了多少倍，只可惜王岐山没有能够担任总理，而李克强在这方面经验实在是不足。想请教孟源先生，您对中国的地方债去杠杆化（de-leveraging）所能采取的手段有什么看法？（国内有人建议通过QE来置换债务）
我想李克強政府已經著手在辦，可惜是就地“市場化”，所以必然是有價值的被搶走，無價值的留給國家。反之，若是由央行直接買下，監督管理的步驟就無法進行，這是留下爛帳的官員最希望發生的。
正確的做法是設立一個全國性的專業機構來統籌消化這些債務，至於這個機構叫做某某局、基金還是銀行都不重要。最重要的是必須在兩三年內決定各筆債的真實價值，並且依此究責。
2015-08-23
之乎者也
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
既然日本国家性格是如此冥顽不灵、食古不化，结合王兄本博又是以谈军情为原意，日后何不赐文一篇，畅谈攻日战略战术种种，岂不快哉！
我不做白日夢。日本下場如何也不關我們的事，重要的是讓同胞過好日子。
2015-08-23
华中可基大学
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
说起日本经济持续衰落，社会危机发酵的后果，其实有一个非常明显的可能性，那就是对外动武。以日本向来不宣而战的冒险主义偷袭传统，以及举国上下对“日本优越”的执念，再加上美国近几年对日本加紧怂恿，战争是一个非常可能的选项。解放军在南海演习时驱逐舰上的条幅写着：“放弃幻想，准备打仗”，想来中共也已经有所准备了。
機率很小，屆時共軍的優勢應該是極為明顯的。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:50
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
雖然我生長在台灣，從民族情感上而言，我真心希望六大經濟集團中的日本，走上歷史上犯我中華的異族(如：匈奴、突厥、蒙古)衰敗的下場，以慰十四年抗戰犧牲的軍民在天之靈，相信中華兒女等這個結局已有三代了。
但日本有著全世界第二大的外匯存底和美債，海外也有很多資產，人民又很聽政府的話，短期內，沒有能痛擊這個國家的武力介入，百足之蟲，死而不僵，要日本崩潰，好像不太容易。
不知版主和各位先進覺得日本在未來數十年間，衰敗的過程大概會以何種流程展現在世人面前?
情緒反應和民族仇恨都是非理性的。
日本的外匯存底相當於GDP的35%，兩年的赤字就吃光了。
政府破產和民間財富沒有關係。日本國債正是由郵政儲蓄系統撐起來的，10-15年後還不出來，人民的儲蓄會被“理髮”（“Haircut”）。或許日本人會靜靜承受吧；其他國家的人民是必然會起來暴動的。
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
雖然我生長在台灣，從民族情感上而言，我真心希望六大經濟集團中的日本，走上歷史上犯我中華的異族(如：匈奴、突厥、蒙古)衰敗的下場，以慰十四年抗戰犧牲的軍民在天之靈，相信中華兒女等這個結局已有三代了。
但日本有著全世界第二大的外匯存底和美債，海外也有很多資產，人民又很聽政府的話，短期內，沒有能痛擊這個國家的武力介入，百足之蟲，死而不僵，要日本崩潰，好像不太容易。
不知版主和各位先進覺得日本在未來數十年間，衰敗的過程大概會以何種流程展現在世人面前?
情緒反應和民族仇恨都是非理性的。
日本的外匯存底相當於GDP的35%，兩年的赤字就吃光了。
政府破產和民間財富沒有關係。日本國債正是由郵政儲蓄系統撐起來的，10-15年後還不出來，人民的儲蓄會被“理髮”（“Haircut”）。或許日本人會靜靜承受吧；其他國家的人民是必然會起來暴動的。
2015-08-23
wusirius
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
最近看到有位台湾朋友分析台湾工业化问题：
观点跟我长期思考的相同。台湾现在不管绿的反中和蓝的反共的年轻人真应该好好总结下过去台湾发展经验。这比搞社运、网上骂战强多了。
是的，但是他們若是還有基本的輕重緩急的觀念，台灣就不致於淪落到這個地步。
2015-08-23
tobinzt
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
請問版主機器人與自動化再這六大集團中會如何影響世界經濟走向？
這種工業用高科技的市場是一般的製造業，中國已經是世界的製造中心；而市場是產業發展的根基，中國要發展它只是時間問題。日本在60、70年代也是先有了汽車製造業，再往上游開發機床和機器人的。
2015-08-23
mickey
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
美國之音: ”日本對人民幣貶值的容忍與警惕”
20150823
“日本財務大臣麻生太郎8月21日在內閣會議後的記者會上承認說，人民幣貶值“對中國的宏觀經濟來說是重要的，期待中國市場架構走向更好的運行方向”，但他對中國政府介入外匯市場的動作警告說：頻繁地介入就會陷入難以應對的局面，如果中國政府不斷介入，日本政府恐怕不得不考慮採納相應的措施”
這兩三年日元兌美元從70多到現在120多，貶值了40%，麻生太郎真是厚顏無恥，睜眼說瞎話。
“歐盟、美國、東盟各國對中國出口貿易2011年以來仍持續上升，但日本是對中國的出口貿易則是呈下降趨勢；日本對中國貿易減少的背景，主要是中國的反日運動和生產成本上升，讓日本在2011年以後，逐步開發柬埔寨、緬甸、印尼、越南等一些政局趨穩、成本更低廉的東南亞國家，成功分散“籃子裡的雞蛋”。”
從世界與中國歷史看來，北回歸線以南的熱帶國家從未發展出像樣的強國，主要應是悶熱濕環境影響民族性，中國的一帶一路除海上絲綢之路到東南亞、南亞、印度洋外，另陸上絲綢之路走中國西北內路，半強迫沿海廠商往內陸投資，並解決商品出路，順便照顧居住在溫帶地區的匈奴突厥後代，看來籃子更多。
最近李登輝言行，可看出日本正對台進行思想殖民化，印證太陽花與反課綱運動的系列行動綱領，中共應也看得出日美在背後的策略，明年換政府後，台灣就成日美對中衝鋒在前的卒子，日元的貶值已經對台中的精密機械業造成影響，再加上中國要以國力發展半導體業，2016年底後，台灣還不自知，前途堪慮。
日本自己問題這麼大，卻還到處放火，與唯一能挽救他的經濟力量做對，也真是世界奇觀，和台灣相互呼應；或許日台在蠢字上真的有特殊的聯繫。
2015-08-23
wusirius
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
最近看到有位台湾朋友分析台湾工业化问题：]
观点跟我长期思考的相同。台湾现在不管绿的反中和蓝的反共的年轻人真应该好好总结下过去台湾发展经验。这比搞社运、网上骂战强多了。
是的，但是他們若是還有基本的輕重緩急的觀念，台灣就不致於淪落到這個地步。
2015-08-23
tobinzt
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
請問版主機器人與自動化再這六大集團中會如何影響世界經濟走向？
這種工業用高科技的市場是一般的製造業，中國已經是世界的製造中心；而市場是產業發展的根基，中國要發展它只是時間問題。日本在60、70年代也是先有了汽車製造業，再往上游開發機床和機器人的。
2015-08-23
mickey
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
美國之音: ”日本對人民幣貶值的容忍與警惕”
20150823
“日本財務大臣麻生太郎8月21日在內閣會議後的記者會上承認說，人民幣貶值“對中國的宏觀經濟來說是重要的，期待中國市場架構走向更好的運行方向”，但他對中國政府介入外匯市場的動作警告說：頻繁地介入就會陷入難以應對的局面，如果中國政府不斷介入，日本政府恐怕不得不考慮採納相應的措施”
這兩三年日元兌美元從70多到現在120多，貶值了40%，麻生太郎真是厚顏無恥，睜眼說瞎話。
“歐盟、美國、東盟各國對中國出口貿易2011年以來仍持續上升，但日本是對中國的出口貿易則是呈下降趨勢；日本對中國貿易減少的背景，主要是中國的反日運動和生產成本上升，讓日本在2011年以後，逐步開發柬埔寨、緬甸、印尼、越南等一些政局趨穩、成本更低廉的東南亞國家，成功分散“籃子裡的雞蛋”。”
從世界與中國歷史看來，北回歸線以南的熱帶國家從未發展出像樣的強國，主要應是悶熱濕環境影響民族性，中國的一帶一路除海上絲綢之路到東南亞、南亞、印度洋外，另陸上絲綢之路走中國西北內路，半強迫沿海廠商往內陸投資，並解決商品出路，順便照顧居住在溫帶地區的匈奴突厥後代，看來籃子更多。
最近李登輝言行，可看出日本正對台進行思想殖民化，印證太陽花與反課綱運動的系列行動綱領，中共應也看得出日美在背後的策略，明年換政府後，台灣就成日美對中衝鋒在前的卒子，日元的貶值已經對台中的精密機械業造成影響，再加上中國要以國力發展半導體業，2016年底後，台灣還不自知，前途堪慮。
日本自己問題這麼大，卻還到處放火，與唯一能挽救他的經濟力量做對，也真是世界奇觀，和台灣相互呼應；或許日台在蠢字上真的有特殊的聯繫。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:51
re: 【經濟】世界經濟未來走向
Thank you for the enjoyable read of your fine writing. I have a few questions here...1. Do you believe American's QE to be the real major if not the only reason for its economic recovery? 2. you wrote about GDP is no more the best indicative about many countries' economic development /well beings...why used it to judge and compare this time? I fear GDP numbers still hugely mislead many most countries re setting their economic policies, esp when people /planet are under climage change pressure if not crisis. 3.There are so many different countries/races/cultures within EU, some are very well off while some others are much worse off economically, Do you see Euro the single currenty to be more of a problem than cure to some countries? 4. About Japan, I feel many of their officials as well the public still see Chinese as a less fine race than Japanese, this attitude influences many of their policy making, which often they didn't choose the direction which would benefit Japan most...(???)
Good to hear from you again. How is the demonstration against TPP going?
Regarding your questions:
1. Without the QE, the US economy would have dived to great depth. Even if it eventually recovers, the GDP level will still be much lower than pre-2007.
2. GDP is not perfect, but it is convenient, so I use it for the sake of economy (pun intended).
3. Euro has been great for Germany and other export countries, not so good for the PIGS. Overall, though, Europe is better off with it than without.
4. Yes, tribal bias ends up hurting oneself. Kind of a poetic justice.
2015-08-23
frances
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
thank you for answers and your asking...activism is a hard road to travel..not understood by many...I am not radical at all but seen by most locals /Asian immigrants as "mad"...somtimes i got abused by those my cause tried to help most...many asked why do i still throw my lfie away (none was paid work) when in reality we hardly changed the result in parliament (Nat party got one vote majority)...I replied 1. I have to do something for the future of my own children and others' children hopefully 2. Imagine if we don't make any noise to protest against govt's bad policies which screw almost all kiwis and the NZ environment, this corrupt govt will believe they can get away with murder and do much worse 3. yes sometimes i feel we activists are like dogs barking loudly chasing the runaway train driven by this mad driver (J Key the PM) rushing to the eco/env destruction, we tried to get passengers on board to get off the train but the train moving so fast and the engine so loud therefore hardly no one can hear us...but being a dog, I can't help it, i still must bark...
Lastly about TPP, we had good crowds in most cities (over 10k in AKL, 4k in Christchurch), etc. But honestly i know if tpp goes ahead or not mostly depends on what's heppening in US (& JPN), we an only do so much (or so little when we have no funds available to promote general awareness, after i spent 4 years fighting this, still many people on the streets asked me what TPP stands for , a few weeks ago - while this rotten govt spends neatly 30 millions on two referredum for flag change which only pushed by PM only... a few years ago J Key accused us of wanting to waste 3 millions for a referrendum (against state owned Ent. sales-privatization)...it took thousands of volunteers on the streets for a year to collect more than 100,000 signatures to just make the referrendom happen, the result was over 65% were against it, but they govt still went ahead claimming it's the ref. result wasn't binding... a govt like this, what can you say?
sorry for being super lengthy here..feel free to erase it
You know that NZ is one of the "resource exporting countries" I talked about, right? The economy is going to get tough really quickly, and I think big businesses are going to mobilize the media to blame it on activists. Good luck on fighting for a good cause.
2015-08-23
frances
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
btw, this incompetent and irresponsbile Nat govt kept tell Kiwis we are better off then Greece while continued to bring us down, and most Asian immigrants (huge numbers )arriving in Nats govt's terms (cuttently the third term) believed so, too. Chinese and Indian/Philippine immigrants believe all govts are corrupt, and NZ is not so bad companred to their home countries -without knowing how much "cleaner" NZ govt used to be...sorry i must stop talking too much
International capital has achieved total victory in the US and is now fanning out over the globe to invade other governments. It is sad to see no safe haven is left.
2015-08-23
frances
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
美国之音是美国政府抹黑中国媒体之一. 六四事件之前, 大陆的收音机还能接收到它的信号以及BBC等国外媒体, 当时, 美国之音每天用中文向大陆学生宣传民主, 自由与爱. 六四事件大爆发, 这些国外媒体功不可没. 六四事件之后, 中共就学乖了. 全部屏蔽这些国外宣
传媒体包括它后来发布的网站. 这也可以解释大陆政府为何在互联网上部署防火长城.
如果我不是读到台湾同胞像YST,陈真医生和王先生的文章, 我还真相信美国是出于普世价值而帮助穷苦多灾多难的大陆和他国的百姓.
信息可以造成全民恐慌, 这比打仗简单多了, 投资小收益高, 我相信老美爱用这招多过打仗. 所以, 百姓明智未开的情况下, 政府不审查媒体, 是非常不负责的行为.
当然, 到底是政府审查好或坏, 有个现成案例就是越南. 同为社会主义, 共产党执政, 文化和经济起步也接近, 最重要一点是同样跟美国打过仗. 1955年－1975年越南战争, 北越共产党和老美支持的南越打了整整20年, 到尼克松执政老美才撤出越南, 然后北越打败南越
攻占了全越南. 1975年的越南无论是共产党或普通百姓, 他们是非常傲娇的, 因为他们认为他们打败了全球最强的美国. 甚至在1975年越南共产党萌发出想取代中国成为亚洲的领袖. 可是不到4年, 1979年中越战争, 就被邓小平刺破了这个可爱幼稚的幻想泡沫. 1986年,
越南共产党低头了, 学中国搞了一个革新开放, 加入了老美主导的世界经济体系.
越南是缩小版的中国. 让我们看看欧美大佬和越南共产党做了什么:
1. 1990年, 越南共产党逮捕越南异议人士在河内举行集会，呼吁人民以非暴力行为反对专制统治.
2. 从1994年开始, 老美把每年的5月11日定为“越南人权日”. 美国国会自该年起，每年的5月都会因此举行特别的仪式.
3. 在2004年的人权报告中，美国国务院称越南的人权状况“堪忧”, 并进一步称越南人权被“严重侵犯”
4. 2009年欧洲议会同时还呼吁越南政府解除对人民的言论自由、信仰自由、集会自由的限制，并释放政治犯.
5. 2011年，越南曾经试图加入联合国人权理事会，但最后却以失败告终。
6. 2013年11月12日，越南以高票成功进入联合国人权理事会。
7. 2014年，美国外交部称，越南政府仍然在限制国民的参政权，打压人民的自由。
从以上的历史回顾不难发现, 欧美大佬对越南的攻击和对中国的攻击差别不大. 不同的是, 中国反击, 越南接受.
比如, 美国每年发布人权报告批评中国, 而中国也每年发布美国的人权报告来回击美国. 前几年美国和欧盟一直用反倾销法制裁中国, 今年中国发改委向高通开9.75亿美元罚单, 去年发改委警告美国的克莱斯勒、德国的奥迪存在垄断行为. 中国这么做也仅仅是保护自己的无奈手段.
越南不敢这样做因为它是小国, 所以只能默默接受或者迁就. 比如2013越南成功进入联合国人权理事会, 可是2014美国又说你做得不好. 没法讲道理啊.
越南饱受美国的宣传攻击, 他的政府不敢反击. 而他的人民, 特别是他们的海外留学精英也认为美国是世界的救世主, 民主和自由是普世价值. 还有个更明显如此认为的亚洲国家是缅甸.
只有中国和俄罗斯敢说NO, 导致成为世界公敌. 中国和缩小版的中国越南未来几十年的发展, 真是一场世界大戏.
離題太遠，下次將被刪除。大家請勿回答。
八国联军回马枪
发表于 2015-11-4 18:51
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
請問，中國的制造业和軍工业都不弱，但为什麽汽車工业发展不起來？
已經在以前的正文裡討論過。
新讀者請先讀完所有文章再開始留言。
2015-08-23
njm
# re: 【經濟】世界經濟未來走向
下面這兩集剛好也有談到中國大陸的股市，匯率等問題。也有談到美國的債務利息約在15~25年後可能會接近稅收的50%的重要關卡。國際貨幣可能面臨改革。
大家也可以看看，他的邏輯是否合理。
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我只看了第一個視頻（第二個不能跳前）。美元將失勢是對的，但是美國和日本不一樣，2040年前國債利息到達稅收50%以上的預言必須假設稅制不變，可是美國的稅率現在正處於百年來的新低，這是因為財閥在過去40年控制政府之後最優先的事就是減稅。如果美國願意把稅率調回60年代的水準，國債很快就還清了。
當然，財閥不會接受高稅率，但是目前中產階級的稅率也不高，以避免人民不滿。等國債問題真正嚴重，中產階級就會被領出去刮毛了。
還有，他說的國債利息超過稅收50%以上國家就滅亡是明顯錯誤的，這個比例在最近的日本已經超過55%。他一定知道，卻故意不提，不是誠實的態度。