握紧阳光 发表于 2016-2-29 21:11

工作合同的问题

听取工版前辈的建议,留在实习的公司工作,上周Abteilungsleiter让我找我实习的Gruppenleiter谈留下工作的事情,谈完之后的结果大概如下,请前辈们看看,应该一门心思留下,还是应该再自己投别家?谢谢

GL说我留下工作完全没问题,但是目前整个集团冻结了新人招聘,所以从眼下的情况看不能跟公司直接签合同。他会跟和我们公司合作的Dienstleist说,我可以跟DL签合同,工资和公司内部的工资一样,他说大概是54k左右,具体到时候看合同,休假时间少2天。合同是无限期合同,GL说今年明年有一些同事要退休,到时候空出一些位置了,上头或许会考虑招新人,那时候我可以直接把合同转过来,我周围有好几个同事就是这么过来的。又或者等我论文写完了公司就开始招人了,也说不好。他的原话是,只要我愿意留下,到时候肯定给我一个无限期合同,只是合同跟谁签的问题。

我查了一下到时候要在我的工作地和我老婆上学的城市中间租个房子,离我老婆学校从出门步行到坐火车再转地铁一共1个小时10分钟左右,每天往返2个多小时,有类似经历的前辈讲讲这个有困难吗?我现在从家到公司坐公交连换成也要1个小时,我没觉得有什么问题。

慕尼黑周边50km范围之内的机械或者汽车行业,应届生能找到的工作起薪大概在什么水平?如果54k比较容易找的话,我就考虑再投一投了,万一运气好中了就赚了,省得跑这么远了。

我们暂时考虑工作三四年之后回国,因为考虑到一直到回国的时候都没有把合同转到公司去,所以想问问在德国的工作是大公司还是DL,对回国找工作有区别吗?

请前辈朋友们指教,给点意见,谢谢

Aléxandros 发表于 2016-2-29 21:37

问题多多

xiucai 发表于 2016-2-29 21:54

我个人觉得,如果以后要回国徳话,肯定是大公司好~国内怎么看,LZ应该比较清楚吧~

michael_nrw 发表于 2016-2-29 22:23

是35小时还是40小时每周?在bayern如果是IG Metall的话,54k的35小时合同属于9级➕zuschlag。你要是uni master毕业这个是应该的。还可以多要些,譬如57K

握紧阳光 发表于 2016-2-29 22:30

michael_nrw 发表于 2016-2-29 21:23
是35小时还是40小时每周?在bayern如果是IG Metall的话,54k的35小时合同属于9级➕zuschlag。你要是u ...

谢谢回复,我公司在巴符,是40小时每周,公司内部对我的归类是9级,合作的DL不采用IG Metall,所以是8小时。如果去Bayern,什么规模的公司跟IG Metall走?DL也是根据IG Metall吗?

Triberg千钟屋 发表于 2016-2-29 23:03

握紧阳光 发表于 2016-2-29 21:30
谢谢回复,我公司在巴符,是40小时每周,公司内部对我的归类是9级,合作的DL不采用IG Metall,所以是8小 ...

即使慕尼黑的英飞凌,其中不少技术工程师毕业之后始终拿的都是DL合同而非公司合同。有些项目经理在开始雇人的时候就是通过DL,而他们和DL关系又非常好。因此就算有进入企业走正式合同的机会这些经理也不好意思开口。你这个应该是另外一种情况,本身公司有意留你,在头几年可能因为政策问题需要先通过DL让你进到公司。慕尼黑直接进入大企业的机会也有,但是不容易,尤其是毕业论文不是在该家企业写的情况下。IGMetall不少内部岗位都不对外招聘,有可能更容易进到部门的岗位都是在毕业论文和实习之后申请或者导师和公司直接问你是否有意为他们在毕业之后工作。此外跨行业跨企业本身难度就很大了,建议工作至少2年,然后再找机会。

Wohnung这方面Zweitwohnung可能Steuerberater那边能算怎么做。建议在具体弄Zweitwohnung之前咨询一下Steuerberater是需要票据还是Pauschal还是应该注册Zweitwohnung。总之祝你一切顺利。

握紧阳光 发表于 2016-2-29 23:23

Triberg千钟屋 发表于 2016-2-29 22:03
即使慕尼黑的英飞凌,其中不少技术工程师毕业之后始终拿的都是DL合同而非公司合同。有些项目经理在开始雇 ...

谢谢你的回复,我考虑留在公司很大程度上是因为你之前详细中肯的建议,非常感谢你!

我现在的公司我可以确定的是,就算现在进不了本公司,只要我一直留在DL,公司只要开放招聘,我一定可以最先进来。这也是这份工作比较吸引我的地方。而且公司的同事都很友好,部门内部都站在我的立场上替我考虑问题,让我觉得很舒心。

我没有打算弄Zeitwohnung,我是这么考虑的,首先我老婆坚决反对分居,其次我觉得慕尼黑租一个宜居的房子开销太大,而且总归离我老婆学校连步行带坐车有半小时左右的时间,如果我俩一起住,对于她来说单程多半小时,或许不是大问题。先租一个半年或者一年的房子,我俩一起,慢慢带着她熟悉德国的生活环境,她德语也会一点了,之后如果想要各自独立,周末团聚,也可以分开住。我不确定的是,我这个想法实不实际,我怕我想得过于简单,到时候实施起来困难重重。

在慕尼黑找大公司我基本不抱希望的,就如你所说的,大多数都招内部实习论文的学生。如果去了一个慕尼黑的DL,跟合作方公司不熟悉,就真的是外人了,随时可能因为项目结束要换公司。如果留在现在的公司,就算是DL,既然我有公司的口头允诺,保障要大许多。我们公司部门内部领导的口头允诺很守信用的,只要答应了的事情,一定想办法完成。

Triberg千钟屋 发表于 2016-2-29 23:31

握紧阳光 发表于 2016-2-29 22:23
谢谢你的回复,我考虑留在公司很大程度上是因为你之前详细中肯的建议,非常感谢你!

我现在的公司我可 ...

我觉得你思路没问题,很清晰。不分居是上上策,这样老婆那边慢慢适应一下环境然后你这边正式工作之后蓝卡背景老婆可以没有限制的在德国工作(至少比应届毕业生的条件要好很多,首先没有工资限制和行业限制)。等工作几年积累一定经验至少在本公司招聘时能首先进去,其次我个人觉得工业方向和我们零售业还有些区别,做一个技术或者一个产品的加工业和制造业应该平行竞争对象不多(在相似规模和相似Umsatz背景下,一个行业下要不就是更大的企业活着就是特别细分的供应商,家族企业或者小的StartUp),之后如果有更好的机会还可以综合家庭背景和未来职场晋升途径结合这看走稳每一步为下一步铺垫。

先祝你学业顺利,早拿到最终的毕业成绩和毕业证并顺利通过DL打入企业内部进入研发岗。猴年行大运。

michael_nrw 发表于 2016-3-1 00:52

握紧阳光 发表于 2016-2-29 21:30
谢谢回复,我公司在巴符,是40小时每周,公司内部对我的归类是9级,合作的DL不采用IG Metall,所以是8小 ...

这个9跟bayern的那个9还是有些区别的。这里不多阐述了。我觉得如果公司愿意要你,你就把工资再加一加,在巴符州40个小时给54k少了点,前提是你可以直接跟公司谈工资,合同。而不是DL。在DL这工资属于不错的了。看看你们公司是不是IG Metall。通常2000人以上的企业就有可能是IG Metall。按照那个来。。。你得让公司再给你加10K

Prony 发表于 2016-3-1 01:15

刚毕业拿这个工资非常好了

pattonoriental 发表于 2016-3-1 01:49

都熟悉了 感觉不错 就先熬两年 再跳

tieying 发表于 2016-3-1 10:59

刚毕业吗?一直以为你是工版大牛啊。
恭喜,毕业后就获得好工作。
个人觉得,工资,是不是DL的合同等,这些,还不是最重要的。
你工作了一段时间了,这份工作,是不是你喜欢的,公司的工作环境,以及你的同事及领导,以及整个公司行业的前景,应该好好考虑一下。如果这方面都合适的话,那就留下来工作几年再说。

Antja 发表于 2016-3-1 13:40

DL合同不是问题,问题在于这些还只是口头承诺,白纸黑字签字了才做准,不明白你现在开始投别的公司对你有哪些影响了?

两人每天都这么跑长时间肯定受不了,不如找个离一人比较方便的地方,另外一个开车,比如离你老婆方便点的地方,然后你自己买辆车开车上下班,坐火车转地铁上学,你不能只算顺利情况下的时间,公共交通就怕晚点什么的,等你等到下趟火车,大半节课都过去了,到时候就会想,那我还去干嘛?!上班也是,自己开车时间灵活的多,早走几分钟晚走几分钟都不是事,不用每天掐着点得出门,你现在写论文,时间还灵活,以后正式上班了,万一要赶早或者加班,就知道辛苦了,尤其冬天天黑得早,慕尼黑那边那么多难民,你放心你老婆一个人天天2个多小时的起早贪黑啊?!

sherryssky 发表于 2016-3-1 19:03

我觉得每天火车没问题的,前提是无孩。
我和家里男人就是因为工作原因而在中间城市住,单程他每天1小时10分钟,我一小时。我不建议你们自己开车,短时间可以,长期每天高速人会很疲惫的。如果交通方便,火车上可以休息,上网等,我们很多同事都是和我一样的,每天往返。
我们是巴登州的,两个都在德国大公司工作,以过来人的经验,你刚工作的工资不低了,至少达到我们俩公司的水平。当然,如果你是博士的话,我就不知道了。

握紧阳光 发表于 2016-3-1 21:19

michael_nrw 发表于 2016-2-29 23:52
这个9跟bayern的那个9还是有些区别的。这里不多阐述了。我觉得如果公司愿意要你,你就把工资再加一加,在 ...

本公司内部是35小时,根据IG Metall来。公司的意思是,如果跟DL签合同,按规矩没有54k的,但是公司可以出面跟DL谈价钱,把工资定到一样,但是工作时间公司无能为力,要按照DL的规矩来,不能为我一个人搞特殊。

握紧阳光 发表于 2016-3-1 21:22

pattonoriental 发表于 2016-3-1 00:49
都熟悉了 感觉不错 就先熬两年 再跳

是的,在这里平时有工作交集的同事们都熟悉了。因为是以实习生身份进公司的,所以有不懂的同事们都手把手地教,不会嫌弃,现在慢慢也上手了。我担心如果抛下这里重新找工作,适应新环境和新的工作内容需要时间,那时候是正式员工,这也不会那也不会的,同事们就算不说,我心里也煎熬的

握紧阳光 发表于 2016-3-1 21:25

tieying 发表于 2016-3-1 09:59
刚毕业吗?一直以为你是工版大牛啊。
恭喜,毕业后就获得好工作。
个人觉得,工资,是不是DL的合同等,这 ...

你是不是认错人了啊?我是初生牛犊,哈哈。

你说的需要考虑的方面,我都非常满意,同事和领导非常照顾我,处处站在我的立场考虑问题。

握紧阳光 发表于 2016-3-1 21:34

Antja 发表于 2016-3-1 12:40
DL合同不是问题,问题在于这些还只是口头承诺,白纸黑字签字了才做准,不明白你现在开始投别的公司对你有哪 ...

公司让我尽快完成毕业论文,递交论文之后直接给我正式合同,所以我不想为别的事情再多分心。如果投别家,修改材料,时不时来个电话面试,说不定还要去公司面试,如果定下来这个工作各方面都很好的话,再去面试就是浪费时间了。而且既然答应留下来,再去别家面试,公司知道了就不好了。

我们现在打算住的城市就是就近我老婆方便,我开车1个小时多一点,老婆坐火车。其他离慕尼黑再近一点的地方交通不方便,选的这个城市我查了时刻表,早上去慕尼黑的火车班次很多。我老婆是读博士,不用上课,每天做实验,偶尔晚点我觉得问题应该不大。以我现在每天公交上下班的经历来看,我个人可以接受,单程也要1个小时。我观察我周围的同事,没有那种必须赶早的情况,晚上因为开会迟了到六点才下班的情况会有。

握紧阳光 发表于 2016-3-1 21:38

sherryssky 发表于 2016-3-1 18:03
我觉得每天火车没问题的,前提是无孩。
我和家里男人就是因为工作原因而在中间城市住,单程他每天1小时10 ...

我们现在无孩,我老婆毕业之前我们没有要孩子的打算。

请问你们每天早上几点起床,几点出门啊?晚上到家几点了?再做饭吃,忙活完了几点了啊?不好意思,不是想要打听隐私,我现在一个人什么都好办,想请教一下两人一起生活会不会时间就不够了。

我是硕士,我也在巴登州,这里大公司的工资貌似都差不多一样

em.rica 发表于 2016-3-1 21:54

Triberg千钟屋 发表于 2016-2-29 22:03
即使慕尼黑的英飞凌,其中不少技术工程师毕业之后始终拿的都是DL合同而非公司合同。有些项目经理在开始雇 ...

事在人为 我在英飞凌的时候(不在慕尼黑)就有人写完论文不通过 dl 直接给合同的 跟 dl 签英飞凌要付更多的钱 不过当年一开始只给一年合同而已 不过一般通过 dl 的多。。。

Triberg千钟屋 发表于 2016-3-2 00:41

em.rica 发表于 2016-3-1 20:54
事在人为 我在英飞凌的时候(不在慕尼黑)就有人写完论文不通过 dl 直接给合同的 跟 dl 签英飞凌要付更多的 ...

Neubiberg这个企业每个部门政策不一样。有些部门是能够写完毕业论文留下的都是正式合同。通过dl不少都是simulation的,印度人比如,技术一点也不差,能转正最后也还是dl合同,都多少年了,不少研发部门一个team除了老板之外就是实习生werkstudent和dl。

乐水鸣佩环 发表于 2016-3-2 03:04

你确定要回国的计划跟你现在委曲求全留曲线留公司的做法存在一些冲突。

sherryssky 发表于 2016-3-2 08:16

握紧阳光 发表于 2016-3-1 20:38
我们现在无孩,我老婆毕业之前我们没有要孩子的打算。

请问你们每天早上几点起床,几点出门啊?晚上到 ...

我们每天7点出门,然后到公司8点左右。晚上回家看当天工作忙不忙,但火车几乎上下班时间都是每小时三班的。我们很多同事也住在我现在的城市,大家都在火车上,每天都碰到。也有些坐车不方便的同事,就和住得近的同事开车搭伙。
我觉得火车还好,反正回家也要上网,就在火车上上上网什么的。我们以前也两地分居过,不建议你们,因为不像个家的样子。等到你老婆毕业了,就可以慢慢往一起搬家了。现在过度期,你开车辛苦些吧。

sherryssky 发表于 2016-3-2 08:30

晚饭的问题是谁先回家谁准备做饭。我们平时挺忙的,所以晚饭比较简单,一般如果两个人都回来晚的话,就会出去吃。周末正儿八经的做饭。

Antja 发表于 2016-3-2 11:19

握紧阳光 发表于 2016-3-1 20:34
公司让我尽快完成毕业论文,递交论文之后直接给我正式合同,所以我不想为别的事情再多分心。如果投别家, ...

我以前住的地方离新公司有小100公里,每天开车1个多小时上班,不堵车一小时二十分钟,但是每天上班基本都得堵车,所以最少也要一个半小时才能到公司,每天5点半起床,6点半出门,就这样还得8点才能到公司,要是早上有kundentermin的话,那基本5点半就得出发,虽然客户离我们也就开车10分钟路程
每天至少要到下午17点下班吧,回到家基本都得19点了,做做饭最快也要晚上20点才能吃上饭,这还是属于回到家就马不停蹄那种,第二天早上那么早要起,基本吃完饭也就够你洗个澡的,连喘口气的时间都没有,坚持了一年就受不了了,现在搬家了

我反正觉得不管上班还是上课,每天这么跑人肯定受不了,在没有办法的情况下,那么至少也要紧着一边稍微舒服点,一个人跑比两个人强
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