xianwubo 发表于 2016-3-10 11:23

pacino 发表于 2016-3-10 08:52
比亚迪车主如此熟悉交规和事故责任,人才啊。
我觉得他也就是不厚道。法律都判了VW全责,没毛病。
另外, ...

我赞同你的说法,VW车主明知道右侧有比亚迪车,速度为位置不允许实行错误的右侧超车,还是强行提速进行这个错误行为,我只能送VW车主两个词。。。活该。。。找死
国内很多这种SB,自以为自己车提速快,自己驾驶技术好,见到个小缝就强行钻进来超车,完全不顾旁边正常行驶车主,无视交规。我要是一个人在车上,我也加速撞丫的,让丫涨点教训。

pcp013 发表于 2016-3-10 11:26

805188536 发表于 2016-3-9 22:42
驾驶理论第一课就是不能只坚持自己的对 要注意别人的错 比亚迪车主真的就是稍微让一下的事
但是事故出了...

问题是这样的情况太多了
国内开车都是挤来挤去,你每个都让,复能量就让你一人吃了

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:30

irvine 发表于 2016-3-10 09:32
比亚迪在视频里面多次故意加速减速,所以“踩错踏板”或者“防止后面车辆追尾”的借口不足为信。

比 ...

视频中VW车左摇右晃好几次,不就是想强行右侧钻空超车吗。这种状况下完全可以对比亚迪车主的正常行驶和判读造成严重干扰,所以比亚迪车才会间断加速减速。
等到VW这个SB车主最后实施这个违反交规的行为后,造成比亚迪车主紧张并操作失误,我认为没啥说不明白的。
就好比行人在红灯的情况下,在路口走2米,又返回,再走5米,又返回,最后下狠心突然冲向马路对面。你在这种情况下因为紧张操作失误,算不算故意撞死行人?

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:31

pcp013 发表于 2016-3-10 10:20
看了一下
这不是超车啊
是强行变道啊

交规里还有一条,而且优先度高于你说的这条,必须有足够的空间允许完成超车的行为,驾驶员才能进行超车的动作。

805188536 发表于 2016-3-10 11:37

pcp013 发表于 2016-3-10 11:26
问题是这样的情况太多了
国内开车都是挤来挤去,你每个都让,复能量就让你一人吃了

是啊 还是一整套的问题 驾校要求不严格 交警监管不力 司机也不自觉 出了事处理太麻烦

irvine 发表于 2016-3-10 11:50

xianwubo 发表于 2016-3-10 10:30
视频中VW车左摇右晃好几次,不就是想强行右侧钻空超车吗。这种状况下完全可以对比亚迪车主的正常行驶和判 ...

大众左右摇晃,是为了变道,同时也顾及了比亚迪的安全,所以大众在比亚迪不谦让的情况下又不得不回去。如果大众不想顾及比亚迪的安全,强行插入便是,完全可以用尾巴把比亚迪别到一边去。翻车的那就是比亚迪了。

比亚迪如果是为了自身安全,那么应该匀速前进或者减速避让。我不认为“加速”是一个合理的做法,“加速”的唯一理由就是斗气,不让大众有任何机会变道进来。

对方的过错,并不是你下杀手的理由。

Hitzfeld 发表于 2016-3-10 12:03

irvine 发表于 2016-3-10 10:50
大众左右摇晃,是为了变道,同时也顾及了比亚迪的安全,所以大众在比亚迪不谦让的情况下又不得不回去。如 ...

尾巴如何让比亚迪翻车?不符合物理学原理啊

panx 发表于 2016-3-10 12:07

irvine 发表于 2016-3-10 10:50
大众左右摇晃,是为了变道,同时也顾及了比亚迪的安全,所以大众在比亚迪不谦让的情况下又不得不回去。如 ...

极品飞车9最高通缉 玩过么。。。 {:5_387:}

irvine 发表于 2016-3-10 12:08

Hitzfeld 发表于 2016-3-10 11:03
尾巴如何让比亚迪翻车?不符合物理学原理啊

很多人不是慌乱之下打方向盘就翻车了么。。。这有啥好奇怪的。。。

xianwubo 发表于 2016-3-10 12:10

irvine 发表于 2016-3-10 10:50
大众左右摇晃,是为了变道,同时也顾及了比亚迪的安全,所以大众在比亚迪不谦让的情况下又不得不回去。如 ...

请问你设想的状况应该如何实现?{:5_310:}
我感觉你弄混了前因后果,等你日后回国开车碰到几次这种事,可能看法就不同了。

fusion 发表于 2016-3-10 12:13

flysmall 发表于 2016-3-10 00:29
为啥啊?

中国法不知道,德国法明确规定了违反Sitten和故意的行为也是不允许的,BYD要付民事责任,要赔付Schadenersatz的,中国法系是抄大陆法系的,应该也差不多

xianwubo 发表于 2016-3-10 12:16

fusion 发表于 2016-3-10 11:13
中国法不知道,德国法明确规定了违反Sitten和故意的行为也是不允许的,BYD要付民事责任,要赔付Schadener ...

我就好奇了,你们是故意选择忽略,VW车主之前的种种违反交规的行为吗?翻车的一方就是道德上正确的一方吗?

fusion 发表于 2016-3-10 12:20

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:16
我就好奇了,你们是故意选择忽略,VW车主之前的种种违反交规的行为吗?翻车的一方就是道德上正确的一方吗 ...

VW也违法了呀,这个就好比,如果一个人乱串马路,在德国,如果真的很突然,大多数人都会撞死他的话,那如果这个驾驶员真的把他撞死了,那这个驾驶员就不付责任,如果一个人乱窜马路,明明你看见了,明明也可以补救,但还是故意把他撞死了,驾驶员要负责,但因为那个人乱窜马路,责任会分摊

irvine 发表于 2016-3-10 12:20

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:10
请问你设想的状况应该如何实现?
我感觉你弄混了前因后果,等你日后回国开车碰到几次这种事, ...

如果是我,反光镜瞄一眼要是我身后没有大货车,那就轻踩一下刹车,骂一句sb,这事儿也就过去了。

这里谁不知道国内开车的问题。。。德国这边也不是净土,也经常不得不让飙车族一下。

视频里面比亚迪显然是个老手,熟练的加速减速,而且他当然知道别大众的尾巴会有什么后果。

一码事归一码事,大众强行变道该负什么责就付什么则。同样比亚迪也不该是毫无责任,因为不可能把比亚迪突然加速去顶大众的尾巴说成是比亚迪是在自卫。

xianwubo 发表于 2016-3-10 12:24

fusion 发表于 2016-3-10 11:20
VW也违法了呀,这个就好比,如果一个人乱串马路,在德国,如果真的很突然,大多数人都会撞死他的话,那 ...

视频中VW车左摇右晃好几次,不就是想强行右侧钻空超车吗。这种状况下完全可以对比亚迪车主的正常行驶和判读造成严重干扰,所以比亚迪车才会间断加速减速。
等到VW这个SB车主最后实施这个违反交规的行为后,造成比亚迪车主紧张并操作失误,我认为没啥说不明白的。
就好比行人在红灯的情况下,在路口走2米,又返回,再走5米,又返回,最后下狠心突然冲向马路对面。你在这种情况下因为紧张操作失误,算不算故意撞死行人?

上边这段话是我回复irvine的,他没回答我的问题,你能回答下吗?

xianwubo 发表于 2016-3-10 12:30

本帖最后由 xianwubo 于 2016-3-10 11:32 编辑

irvine 发表于 2016-3-10 11:20
如果是我,反光镜瞄一眼要是我身后没有大货车,那就轻踩一下刹车,骂一句sb,这事儿也就过去了。

这里 ...

首先,和VW车主相同的强行超车的情况,是对自己生命不负责,这种情况下发生的意外,视频上已经表现的很充分了。
其次,这种SB行为也是对公路上正常行驶车主人身安全和个人财产的严重侵犯,如果比亚迪车主因为紧张操作失误,撞到护栏受伤,这事怎么算?如果这种情况不是发生在最边道,比亚迪车主紧张情况下,刹车或者右转弯避让的过程中,发生任何事故,又怎么算?
对VW车主这种SB,既然他对自己和他人的生命都不重视,他发生任何意外,我还是送他两个词。。。活该。。。找死

你有什么证据证明比亚迪车主主动挑衅?是老手?不严谨了吧。。。
加速减速正常学完车的都会做。
这不是自卫,紧张状态下操作失误不行吗?

fusion 发表于 2016-3-10 12:36

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:24
视频中VW车左摇右晃好几次,不就是想强行右侧钻空超车吗。这种状况下完全可以对比亚迪车主的正常行驶和判 ...

紧张也是种Fahrlassig,但法律上重点是不是Grob Fahrlassig,这个不是针对个人,而是普遍群众,如果Durchschnittlich都不能避免这个车祸,那BYD就不是Grob Fahrlassig。所有这时候就要法官了。不过我个人觉得是不是Grob重点是判断在VW后来强行变道的时候,BYD车主有没有踩刹车,因为正常人不管之前怎么斗气,如果没有故意的成分的话,都会下意识踩刹车

xianwubo 发表于 2016-3-10 12:59

fusion 发表于 2016-3-10 11:36
紧张也是种Fahrlassig,但法律上重点是不是Grob Fahrlassig,这个不是针对个人,而是普遍群众,如果Durch ...

你应该知道,VW车主选择钻空强行变道的时候,两车的距离会急剧缩小吧。
你应该知道,在高速公路上的车速下,这么短的距离可能只需要1-2秒就能碰撞上吧。
我认为这就无关是否Grob Fahrlassig的问题,即使没踩刹车,可以说没来得及反应。即使踩油门,也可以说紧张导致操作失误。
我感觉整件事大家讨论的方向就很奇葩,应该重点谴责VW车主这种强行超车的违反交规的坏习惯,严查重罚。现在大家反而把更多的注意力放到比亚迪车主身上了,是同情?是随大流?还是为自己将来做VW车主同样的事情留余地?
另外,你还是没有回答我问的行人过马路的问题,期待你的解答,请!!!

im-skywalker 发表于 2016-3-10 13:14

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:59
你应该知道,VW车主选择钻空强行变道的时候,两车的距离会急剧缩小吧。
你应该知道,在高速公路上的车速 ...

vw这种找死(主动送死)还需要过多讨论和谴责吗?毫无争议。 byd司机被讨论,是因为在法和道德之间这个点很难界定,才有得谈。

fusion 发表于 2016-3-10 13:18

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:59
你应该知道,VW车主选择钻空强行变道的时候,两车的距离会急剧缩小吧。
你应该知道,在高速公路上的车速 ...

踩刹车再撞上去还是不踩刹车撞上去,还是踩刹车和撞车同时进行,在德国是个很重要的参考依据。你那个行人的例子同理,行人狠心冲向马路也是要起码一秒时间的,车也不是贴着马路牙子开的,那怕行人向守门员那样扑向马路,那驾驶员只要马上踩刹车,即使撞死了也没责任,驾驶员傻了,什么都没做是比较难判断的,德国法里用了Durchschnittlich,如果大家都会这样反应,那这个驾驶员就没责,和这个驾驶员是老头还女人没关,但驾驶踩油门即使是误踩算Grob,除非那个行人绑着炸弹扑过来

AngelsDaddy 发表于 2016-3-10 13:30

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:59
你应该知道,VW车主选择钻空强行变道的时候,两车的距离会急剧缩小吧。
你应该知道,在高速公路上的车速 ...

因为大众车主的错已经被现实和法律处罚,没有什么可说的
而byd车主的道德错误,没有受到处罚,所以才要说。

xianwubo 发表于 2016-3-10 13:50

im-skywalker 发表于 2016-3-10 12:14
vw这种找死(主动送死)还需要过多讨论和谴责吗?毫无争议。 byd司机被讨论,是因为在法和道德之间这个点 ...

这个点确实很难界定,每个人可能反应速度和处理方式都会不一样。
套用砖头的一句话,希望这些胡乱变道,不尊重生命的人,早日被达尔文选中带走吧。

xianwubo 发表于 2016-3-10 14:00

fusion 发表于 2016-3-10 12:18
踩刹车再撞上去还是不踩刹车撞上去,还是踩刹车和撞车同时进行,在德国是个很重要的参考依据。你那个行人 ...

正常人面对突发状况的时候,反应需要时间,每个人反应的时间还不尽相同。
就本视频中来看,我感觉比亚迪车主已经在碰撞后踩刹车了,做到了该做的事情,无责。
我说的那个例子,假如驾驶员因为紧张误踩油门,承担什么责任?警告?罚款?坐牢?
另外,如果日后你开车的时候,真碰到人肉炸弹,可不要踩油门往人身上撞,赶紧打方向盘避让是正途。

xianwubo 发表于 2016-3-10 14:01

AngelsDaddy 发表于 2016-3-10 12:30
因为大众车主的错已经被现实和法律处罚,没有什么可说的
而byd车主的道德错误,没有受到处罚,所以才要 ...

什么道德错误?

Gone7055 发表于 2016-3-10 14:17

我如果是法官 我绝不会判BYD有罪。就应该让大众这种违反交规的人付全责,如果守交规的也要被判罪,不守交规的开车更肆无忌惮了,反正我不守交规你也得让我,否则出了事大家一起负责。再说,我个人认为闯红灯被撞的行人也是活该,应该负全责。守交规的司机如果一概不负责,看还有没有这么多闯红灯的。BIO德国行人闯红灯我也是大开眼界了。

im-skywalker 发表于 2016-3-10 14:27

Gone7055 发表于 2016-3-10 13:17
我如果是法官 我绝不会判BYD有罪。就应该让大众这种违反交规的人付全责,如果守交规的也要被判罪,不守交规 ...

幸亏你不是法官啊。。。。

flysmall 发表于 2016-3-10 15:14

砖头哥 发表于 2016-3-10 08:35
以路右侧栏杆做参照物,可以明显看出来,比亚迪车速时快时慢,一直在压着左侧的VW。。。也就是给左侧V司 ...

高手观察,细致入微! :)

jfping 发表于 2016-3-10 15:19

VW这个强行变道实在是太勉强了吧。
BYD跟卡车之间这点空隙还要钻,特别是明显BYD不愿意让位的时候。

BYD也显然是个老手,估计能采取更好的措施。这里可能值得讨论。

不管怎么样,我认为VW找死。

irvine 发表于 2016-3-10 15:29

本帖最后由 irvine 于 2016-3-10 14:32 编辑

xianwubo 发表于 2016-3-10 11:24
视频中VW车左摇右晃好几次,不就是想强行右侧钻空超车吗。这种状况下完全可以对比亚迪车主的正常行驶和判 ...

我当然回答你了。我上面的帖子说的很清楚了,参见25楼。你为什么要造谣说我没回答?

比亚迪多次加速减速,是故意。大众已经插进来了,比亚迪故意加速冲撞,因此需要负责。

比方说行人闯红灯,你明明看到他了,却还要故意撞他,当然是谋杀。除非你有足够的证据证明时间上已经来不及补救。

这个视频里比亚迪是明显蓄意冲撞。

你非要把比亚迪三番五次加速减速说成是“避让危险”而不是“故意挑衅”,好吧,中国法官也确实承认了你的说法,你赢了。

这件事没有人说大众是对的,但是比亚迪的做法也绝对是违法的。

comments5 发表于 2016-3-10 15:35

原来是电动车, 加速那么猛
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