两个AlphaGo对下，哪个会赢？

Falling.Skies · 发表于 2016-3-12 23:54

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由 Falling.Skies 于 2016-3-13 16:31 编辑

两个算法一模一样的AlphaGo_A 和 AlphaGo_B 来个五局三胜制的围棋比赛，比赛期间两个软件无法通信。假定比赛结果只可能有胜负，连环劫以及其他形式的特殊和局已经在软件算法中被禁止。问：

1) 最后哪个会胜出？

2) 由于版本一样，所以算法A赢实际上等于算法B赢，但是为什么是算法A赢（或B赢呢）。

3) 如果是九局五胜制，最后哪个会胜出？

lioumang · 发表于 2016-3-13 00:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 00:16

本帖最后由 Falling.Skies 于 2016-3-12 23:17 编辑

lioumang 发表于 2016-3-12 23:12
50%

我需要改一下问题。

live · 发表于 2016-3-13 00:28

输赢应该是随机的，盘数下得越多越接近55开。

805188536 · 发表于 2016-3-13 00:33

我个人觉得执黑的一方能赢黑棋先走有优势然后又不像人会出错能保持优势

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 00:34

live 发表于 2016-3-12 23:28
输赢应该是随机的，盘数下得越多越接近55开。

再好好想想

sherryssky · 发表于 2016-3-13 00:36

谁先走，谁赢。

live · 发表于 2016-3-13 00:38

Falling.Skies 发表于 2016-3-12 23:34
再好好想想

有什么不妥么？
受围棋的规则限制，很难出现和棋，先走的也不一定有优势。

PS：这是一个很好的问题。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 00:40

live 发表于 2016-3-12 23:38
有什么不妥么？
受围棋的规则限制，很难出现和棋，先走的也不一定有优势。

明天告诉你吧，你再想想。

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 00:57

无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。

live · 发表于 2016-3-13 01:03

我爱热钱发表于 2016-3-12 23:57
无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。

这有什么不可能，就像扔硬币，总有一面朝上。

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 01:08

本帖最后由我爱热钱于 2016-3-13 00:11 编辑

live 发表于 2016-3-13 00:03
这有什么不可能，就像扔硬币，总有一面朝上。

那需要阿尔法狗的算法建立在模糊数学模型上吧。
也就是说，算法可以接受60%获胜的结果。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 01:12

我爱热钱发表于 2016-3-12 23:57
无论谁赢，最终是狗最后战胜自己，可能吗？那不成了X > X了？
所以必须是和局。。。

不可能是和局。在一个没有和局的游戏中，只有两种可能的结果：

1) 狗战胜/输给自己。
2) 比赛无法正常结束。

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 01:14

Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:12
不可能是和局。在一个没有和局的游戏中，只有两种可能的结果：

1) 狗战胜/输给自己。

比赛无法结束，在国际象棋上就是和局Remis，围棋上就是不断地来回打劫，也该算和局吧。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 01:21

我爱热钱发表于 2016-3-13 00:14
比赛无法结束，在国际象棋上就是和局Remis，围棋上就是不断地来回打劫，也该算和局吧。

连环劫属于特例，可以在AlphaGo的算法中禁止。

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 01:30

本帖最后由我爱热钱于 2016-3-13 00:31 编辑

Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:21
连环劫属于特例，可以在AlphaGo的算法中禁止。

我找到些报道。例如

http://sports.sohu.com/20120906/n352439345.shtml

当然如果禁止和局，那我认定这种程序根本无法编译。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 01:42

我爱热钱发表于 2016-3-13 00:30
我找到些报道。例如

http://sports.sohu.com/20120906/n352439345.shtml

我觉得软件中唯一不可能实现的就是：没有BUG.

其他的不管是发动机尾气还是苹果登录后门都可以实现的，

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 01:47

anyway, we are human, we can do what software can't

https://www.youtube.com/watch?v=PCjhgiVnYDs

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 02:31

Falling.Skies 发表于 2016-3-13 00:47
anyway, we are human, we can do what software can't

https://www.youtube.com/watch?v=PCjhgiVnYDs

kakao, but he must be a roboter, the Angus! Look what he does on the stage.
Anyway, with the old Bon Scott, yeah!

kolinsky · 发表于 2016-3-13 05:32

先手動那個第一手棋佔領天元，然後後手的那個表示無法戰勝，投降，結束。

kolinsky · 发表于 2016-3-13 05:33

你們這幫笨蛋，為什麼不問一個狗自己和自己下是黑子贏還是白子贏。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 11:36

我爱热钱发表于 2016-3-13 01:31
kakao, but he must be a roboter, the Angus! Look what he does on the stage.
Anyway, with the old ...

I think he is just possessed by an angel

fusion · 发表于 2016-3-13 12:23

我觉得还是能有胜负的，但是这两个Alpha在下期的时候不能通讯，否则就是作弊了。我说说我的想法大家讨论讨论，我觉得两个Alpha简单的说决定了他的Base Function和初始因子是一样的，但随着这棋的进行，每个Alpha根据库，我们人类叫做经验，来调整这些因子，因为在下期的时候对每个Alpha的着眼点来说外界影响不一样，所以慢慢地每个Alpha的调整因子慢慢不一样，当然前提是在下这局棋的时候，alpha只能从库里下载信息，但不允许上传信息

Langbogen · 发表于 2016-3-13 14:52

吓退智商。这玩意不是按摩棒，不可能有两根一样的ALPHAGO。

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 17:39

fusion 发表于 2016-3-13 11:23
我觉得还是能有胜负的，但是这两个Alpha在下期的时候不能通讯，否则就是作弊了。我说说我的想法大家讨论讨 ...

关于双方通信的问题，已经重新跟新了题目：两台机器在比赛期间没有机器之间通信的可能。

如果有胜负的话，决定胜负的核心因素是什么？

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 18:07

Falling.Skies 发表于 2016-3-13 10:36
I think he is just possessed by an angel

Well, on the highway to Hell...

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 18:08

kolinsky 发表于 2016-3-13 04:32
先手動那個第一手棋佔領天元，然後後手的那個表示無法戰勝，投降，結束。

我同意

Falling.Skies · 发表于 2016-3-13 20:50

我爱热钱发表于 2016-3-13 17:07
Well, on the highway to Hell...

Well, archangel Michael hate traffic jam.

tiandipiaoling · 发表于 2016-3-13 22:32

这个问题很好答啊
两台狗算啊算啊算啊，算了一步棋的时间，然后一台狗说我输了的同时另一台狗说我赢了
具体哪台赢哪台输取决于先手优势还是后手优势

我爱热钱 · 发表于 2016-3-13 23:01

Falling.Skies 发表于 2016-3-13 19:50
Well, archangel Michael hate traffic jam.

Especially at this scene...

This is my favorite gig
https://youtu.be/QMvE0yFnR0I

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

lioumang lioumang 当前离线积分 500 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2016-3-13 00:12 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
lioumang lioumang 当前离线积分 500 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH. ★★洁身自好，预防艾滋病，青少年更应该注意！★★吸烟等于自杀和谋杀★★
	回复使用道具举报显身卡

[科技新闻] 两个AlphaGo对下，哪个会赢？

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

浏览过的版块