唐多令 发表于 2016-5-26 22:45

关于游行,我的一些建议

写了好多,发现主题被删除了
我是非常支持楼主的,但是觉得现在什么都还没有,没有号召力啊
楼主先策划出一个具体可行的方案来,比如是否已经向政府申请游行,具体在哪些城市,在哪天,打什么口号
另外还可以通过Facebook这些媒体宣传,因为参加的人越多越好,并不一定必须是中国人,把所有的新闻总结一下,发在facebook上,很多有正义感的德国人或者其他外国人,包括我们的同事,同学,朋友也会参加的

蓝色阿凡达 发表于 2016-5-27 00:38

在隔壁帖子里写了点看法,在这里再发一下。

看到一个花季少女被这样残害,十分痛心!
看到被害人的名誉被如此诋毁,十分气愤!
在此向李洋洁同学的父母表示由衷的哀悼!

看了网友们的讨论,也谈几点看法。

1,关于捐款。

如果来福同学能够与小李同学的父母联系上,并且组织大家捐款,提供切实的帮助,我举双手支持。据我的观察和感觉,来福同学在这件事情上是可以信任的。今天早上还在考虑是否向当地德国教会组织的账号捐款,如果有华人自己的捐款渠道,我还是愿意通过自己人来献上自己的心意。

有朋友希望由中国使领馆出面组织捐款活动。大家可以想想,一方面使领馆是政府驻外机构,组织捐款活动,不是其份内职责。没有上级的指令,没有人会花时间精力,独自承担责任来做这个事情。

另一方面,根据我个人在08年汶川地震通过学生会和使馆捐款的经历,这次如果使馆组织捐款,我是不愿意再走这个渠道。事情简单说是这样的,当时我捐了钱,同时希望能得到一个捐款证明,当时,学生会和使馆也承诺如果需要可以出捐款证明。本来以为是捐到了中国红十字会,当时,还不知道郭美美这个名字。经过再三催问,半年后才通过学生会得到一纸证明。在这个证明上落款的接受捐款的单位居然是一个在互联网上都查不到的一个国内的什么什么爱心基金会。很遗憾,经过几次搬家,这张捐款证明已经不知道放到哪里了,否则一定拿出来给大家看看。之后,又是著名的郭美美事件。

2,关于游行。

我与来福同学的看法一致,目前这个时间点还不合适。现在主要是当地检察院的新闻发布会的做法和影响,让人很气愤。但就此号召游行示威,还是有些出师无名。大家可以耐心等待事情的后续发展,在事情还没有明朗之前就搞游行示威,容易激化矛盾,干扰案件的调查和李洋洁同学父母与德国警方的进一步交涉。所以,我的建议是大家可以对于游行示威展开讨论,是否实行这个步骤要看事态的进一步发展。

3,关于使馆出面施压的问题。

中国使馆前几日已经表态关注这个案件,并且敦促德国警方尽快破案。目前看来这个施压力度已经足够,再进一步的举措,恐怕还是要等德国警方的后续调查,才能有所动作。仅仅因为一个疑点重重的新闻发布会,就再次出面施压,恐怕会有干涉内政的嫌疑。中国又不是土耳其,不会如土国元首那样跑到德国对德国警方的调查指手画脚,或是派警员来监督调查进展。由于老X婆的绥靖政策,目前土国在德国有很多特权,这个大家都懂得。

4,关于对德国人的看法。

中国俗话说:不能一杆子打倒一船人。在德国确实发生了许多变态杀人的事件,但是,这只是极少数恶人的行为,不能因此就对德国社会和德国人失去了信心。中国每年也发生许多变态杀人的事件,我们照样没有对自己的国家和人民失去信心。德国和德国人民与中国和中国人民一样,无论过去,现在和将来,都是伟大的国家和伟大的民族,都是值得尊敬的和学习的榜样。

还记得2000年在南京一家四口德国人被杀的案件。被害人的家属和朋友们并没有因此怨恨中国和中国人,而是集资成立了一个组织来帮助杀人凶手家乡的儿童们上学受教育。这种以德报怨的行为,我们只能仰视。具体报道请看这里:http://chinaexaminer.bayvoice.net/gb/truth/2016/04/22/234895.htm

夜深了,就说这些吧!欢迎讨论!

live 发表于 2016-5-26 22:51

以现在的状态,号召游行示威是不明智的行为,会使事态复杂化,或干扰案件正常侦破,反而对受害者家庭不利。
我们应该密切关注警方的破案进展再做决定。

flow 发表于 2016-5-26 22:52

同意楼主的!

182379976 发表于 2016-5-26 22:53

只是先组织

唐多令 发表于 2016-5-26 22:56

live 发表于 2016-5-26 21:51
以现在的状态,号召游行示威是不明智的行为,会使事态复杂化,反而对受害者家庭不利。
我们应该密切关注警 ...

我也有这方面的考虑,但是你可以自己发个贴子置顶
把你的想法和顾虑都说出来
其实以目前中国人的这种鸵鸟心态,我怕是很难能号召起来

live 发表于 2016-5-26 22:57

唐多令 发表于 2016-5-26 22:56
我也有这方面的考虑,但是你可以自己发个贴子置顶
把你的想法和顾虑都说出来
其实以目前中国人的这种鸵 ...

要组织,肯定可以组织起来,这点我相信,我们绝不是鸵鸟。

唐多令 发表于 2016-5-26 22:59

live 发表于 2016-5-26 21:57
要组织,肯定可以组织起来,这点我相信,我们绝不是鸵鸟。

我也觉得游行的事情由你组织的话,成功的可能性更大些
如果万一事情向不好的方向发展,我们就指望你了

live 发表于 2016-5-26 23:02

唐多令 发表于 2016-5-26 22:59
我也觉得游行的事情由你组织的话,成功的可能性更大些
如果万一事情向不好的方向发展,我们就指望你了

刚才已经有律师网友短信我,愿意给受害者提供援助了,并且指出了一些要注意的问题,这里我不便公开,现在的关键问题是我们必须和受害者家属取得联系,问问他们需要怎么样的援助。

EPOSY 发表于 2016-5-26 23:03

我觉得你得先有个什么想法、有个诉求再去解决具体计划吧?

诉求又应该是基于这些理由,即这个不是偶发事件,而是针对华人的犯罪,或者针对华人的犯罪率比针对其他族裔高,或者华人群体遭受了司法上不公正的待遇,维权更加困难等。

这些都没有证据证明吧?那诉求是什么呢?

唐多令 发表于 2016-5-26 23:05

live 发表于 2016-5-26 22:02
刚才已经有律师网友短信我,愿意给受害者提供援助了,并且指出了一些要注意的问题,这里我不便公开,现在 ...

你可以直接联系那个德国教授啊
可以说一下我们的想法

live 发表于 2016-5-26 23:06

唐多令 发表于 2016-5-26 23:05
你可以直接联系那个德国教授啊
可以说一下我们的想法

明天我们会联系他。

jjyy11 发表于 2016-5-26 23:35

live 发表于 2016-5-26 23:02
刚才已经有律师网友短信我,愿意给受害者提供援助了,并且指出了一些要注意的问题,这里我不便公开,现在 ...

人生地不熟的,他们肯定需要人指路帮助,律师会起很大作用

live 发表于 2016-5-26 23:40

梅川酷子 发表于 2016-5-26 23:22
你怕事了,不想一个游行是从你论坛发起的,对吧?

先了解清楚再行动。

懒懒虫 发表于 2016-5-26 23:57

如果我没有漏掉什么的话,现在只有一个问题:警方公开嫌疑犯口供是否合法,其它都还没有定论,现在并没有确切说种族歧视或者包庇行为,游行什么?也同意先老大观望先。如果有什么信息我漏掉了,有谁补充不胜感激。

zjpshock 发表于 2016-5-27 00:19

现在希望中国大使馆能再加一把力,把事情在柏林扩大影响。

apfelkiwi 发表于 2016-5-27 07:41

关于游行,估计游行不起来,检察官的发言,明显的不公正,是带有名族歧视性,是对在德国几万同胞智商的侮辱,现在正是大家反应最激烈的时候,再过两天,等到事件一降温,关注的人少了,错过了最好的游行机会。一旦组织游行,当然要先在徳邵发动,毕竟那个地方离徳邵警察局,检察官最近,影响最直接。关于人权,德国天天跑到我大天朝大谈人权,而这件事正是验证德国当局是否允许我们在德国有人权。我们应该有游行的权利。关于捐款,目前看来是只能靠民间组织了,最大的民间组织就是萍聚。在检察官发言后,我至少没有看到背后有个强大的祖国,大使馆由谁跳出来发言或同意或不同意。如果大使馆不表态,不施压,他们当然也配不上有大使馆组织的捐款这一美名。

三宅一生 发表于 2016-5-27 08:58

请大家冷静点,不要在这敏感的时刻再进一步将局势复杂化,这样无益于为逝者讨回公道。

虽然最近出现了某些大爷阶级让大家对德国的制度产生了质疑,但德国不管怎么说,还是个法治国家。

现在还在调查期间,如果我们走上街头示威游行,这样的行为性质只能是故意闹事,是有组织有计划地以外界压力来干扰调查。

我们应该先等待法庭的判决,如果判决不公平,我们才应该开始组织游行,然后有理有据地去诉求我们的主张,去利用外界声势争取一个机会,还无辜受害者一个公道。

好手段,要用在合适的时机!

deutschleute1 发表于 2016-5-27 09:07

想的太多了,游行只是把我们求真相的声音传递给更多人知道,那次长跑的发起人就是这样,只要大家和平参与就行。

namename 发表于 2016-5-27 09:23

deutschleute1 发表于 2016-5-27 09:07
想的太多了,游行只是把我们求真相的声音传递给更多人知道,那次长跑的发起人就是这样,只要大家和平参与就 ...

德国 是弹簧民族你硬他软你软他硬   如果我们畏首畏尾只会 让他们把问题大而化之。捐款游行律师 都是必须的事情只有搞得有影响力   众目睽睽之下   才能在舆论地促使下更加透明化。游行 又不是打砸抢只是表达我们渴求正义的诉求   李的事件   难道大家没看到自己的影子吗。 那就是被德国人不公平地对待 ,不要以个别人来举例,这个世界没有偶然。

berwohn 发表于 2016-5-27 09:43

不是我泼冷水,估计没戏,莫大妈下月访华,更多的我也不说了,也别给德国热线压力了,人家也是公司,也要运作,都是为了生活。

deutschleute1 发表于 2016-5-27 09:44

事情跟政治搞上肯定要黄,发起人也有各样担心.不如这样,主题就弄个 Wir wollten sicher Deutschland.
然后大家约个时间,地点。在哪集合,也就2个小时,之后大家就散去。大家在一起和平聊天就行。

上海老爷叔 发表于 2016-5-27 09:46

说到德国人 我怎么感觉好人只有2层 坏人有4层 还有不好不坏有4层这是我在德7年的切身感受

live 发表于 2016-5-27 09:48

现在首要的是先联系到受害者家属,听听他们的意见,我们才能做事吧。

上海老爷叔 发表于 2016-5-27 09:48

namename 发表于 2016-5-27 09:23
德国 是弹簧民族你硬他软你软他硬   如果我们畏首畏尾只会 让他们把问题大而化之。捐款游行   ...

说得一点没错

jjyy11 发表于 2016-5-27 10:13

本帖最后由 jjyy11 于 2016-5-27 12:39 编辑

deutschleute1 发表于 2016-5-27 09:44
事情跟政治搞上肯定要黄,发起人也有各样担心.不如这样,主题就弄个 Wir wollten sicher Deutschland.
然 ...
sicher是远了说,近的就是dessau警局以他父母为首包庇案犯,破坏现场,篡改供词,
再是bittmann的发言不实,不查证就披露,毁人名誉。
希望德国还洋洁一清白,还要严惩罪犯还有他的警察父母!还社会一个司法公正!

有缘相助 发表于 2016-5-27 15:37

梅川酷子 发表于 2016-5-26 23:22
你怕事了,不想一个游行是从你论坛发起的,对吧?

我觉得也是   如果本论坛 肯牵头公信力也够了肯定比很多网友自己组织给力

就开论坛老板怎么看这个事情了做得好 当然帮助同胞 自己论坛也火了
做得不好 说不定被追究责任。
其实要是这几个老板有心    开元萍聚人在德国   完全可以联合一些华人报刊这影响力肯定够了

berwohn 发表于 2016-5-27 16:30

现在游行确实时机不是很好,据报道现在BKA已经介入这案子了,我没看到原文无法证实,如果是这样说明大使馆那边应该有动作,否则不可能BKA接手,大使馆应该已经考虑到我们谈到的很多质疑,接下来还是看德国警方后续工作是否给力,看调查结果再决定是否游行。德国热线作为华人媒体对同胞遇难有很多关注,但我个人认为DOLC在游行问题上应保持中立,因为它是一家按德国法律运作的公司,法律的问题首先还是法律框架内解决。如果游行也是自己网络微信上联系组织。我和DOLC的LIVE素不相识,我只是觉得激情要有,还是更要理智。

live 发表于 2016-5-27 16:41

berwohn 发表于 2016-5-27 16:30
现在游行确实时机不是很好,据报道现在BKA已经介入这案子了,我没看到原文无法证实,如果是这样说明大使馆 ...

很有道理。
现在最关键的是让小李的家人获得法律援助。

gmx 发表于 2016-5-30 10:42

live 发表于 2016-5-26 23:02
刚才已经有律师网友短信我,愿意给受害者提供援助了,并且指出了一些要注意的问题,这里我不便公开,现在 ...

我倒是觉得Prof. Lueckmann是很考普的,不妨把这些建议通过他转交给李父。
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