德国经济部长- SPD领袖Gabriel表态反对承认中国市场经济地位

gtgtgt · 发表于 2016-6-5 20:04

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在德国总理默克尔即将访问中国之前，德国政府中的二号人物、经济部长Sigmar Gabriel表态反对欧盟承认中国的市场经济地位。

Sigmar Gabriel是SPD的领袖，也是默克尔的主要政治合作伙伴。他对《明镜》周刊表示，如果一个国家想在世界范围内获得承认市场经济地位，就不能以国家控制经济的方式来运作。中国只有在真正以市场经济方式运作的时候，才能得到承认。
欧盟将于今年夏天决定是否给中国这个第二大经济伙伴以市场经济地位。但是一些欧洲国家担心，一旦中国获得这一地位，中国产品的关税将大幅降低，进一步威胁当地的就业机会。一些工业国指责中国用补贴方式销售产品，尤其是在钢铁领域消化过剩产能。
欧盟委员会今年五月认为中国获得市场经济地位对于欧洲来说是“难以承受的”，而欧洲议会也在投票中以压倒性多数表达反对态度。默克尔将于6月12至14日访问中国，预计市场经济地位问题将成为对话焦点之一。
总体而言，意大利、西班牙和法国倾向于对中国采取强硬立场，而英国、荷兰、比利时则支持中国获得市场经济待遇，因此德国的态度显得至关重要。

凌波不过横塘路 · 发表于 2016-6-7 19:16

lioumang 发表于 2016-6-7 19:11
燈塔國和赯區哪個更自由，真得問你自己了

大名人，我对你的回帖及文字毫无兴趣，所以请原谅我不接你的话茬

lioumang · 发表于 2016-6-7 19:01

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lioumang · 发表于 2016-6-5 20:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lj7435919 · 发表于 2016-6-5 20:18

这人是真傻逼吧，中国不是市场经济的话，那德国是啥？

ping2906 · 发表于 2016-6-5 20:28

吃过猪屎了吧，部翘！

limulang · 发表于 2016-6-5 20:55

呵呵，说实话，现在全球除了美国，哪个国家好意思说自己真的是市场经济？德国？别扯淡了。。。

kidkudo · 发表于 2016-6-5 20:59

德国也好意思说自己是市场经济。。。。

vw和风能企业哭晕在厕所
说白了，就是怕竞争。壁垒没了欧洲怎么搞

chromeftw · 发表于 2016-6-5 21:08

德国还好啊。。。至少比中国要自由市场啊

都被注册 · 发表于 2016-6-5 21:49

德国不是处处计划着吗？连超市之间的并购也要经过政府的同意！中国国内就是太没计划了，现在各行各业都产能过剩。市场调节总是滞后的！

lj7435919 · 发表于 2016-6-5 22:48

chromeftw 发表于 2016-6-5 21:08
德国还好啊。。。至少比中国要自由市场啊

中国市场真的很开放，全部都是等你试，试完以后，觉得可行，才开始管理，你不看看打车软件这些东西，德国全是禁止了的！中国这几十年真的是摸着石头过河，缺点就是因为没人管，所以奸商一堆
至于德国，我就只有呵呵啦，法律那么多，那么细，光是互联网各种变态，匪夷所思的法律，更是月月都有新的，另外，上德国政治课的时候，里面对德国经济的描述，恰好就是“自由市场附加国家调控”，所以他说的话，真的是打脸

chromeftw · 发表于 2016-6-5 23:51

lj7435919 发表于 2016-6-5 22:48
中国市场真的很开放，全部都是等你试，试完以后，觉得可行，才开始管理，你不看看打车软件这些东西，德国 ...

你确定中国开放？地方上不认识个大佬你做生意不被人坑死？中国开放是对官僚开放吧？

静观德国 · 发表于 2016-6-6 01:07

因为意大利、西班牙等这些老牌的西欧国家经济面临崩溃，又没有勇气对本国经济实施颠覆性改革。梦想通过贸易壁垒来延缓衰退。其虚伪在此暴露无遗，这些老牌西欧国家将在衰退的道路上越走越远。

静观德国 · 发表于 2016-6-6 01:15

limulang 发表于 2016-6-5 20:55
呵呵，说实话，现在全球除了美国，哪个国家好意思说自己真的是市场经济？德国？别扯淡了。。。

美国是最大的外汇操纵国，看看美联储成员定期不定期的表演，赤裸裸的操纵且毫无顾忌。美国政府大量的解密资料，都证明了美国历届政府对全球外汇和石油的直接操纵

limulang · 发表于 2016-6-6 01:24

静观德国发表于 2016-6-6 01:15
美国是最大的外汇操纵国，看看美联储成员定期不定期的表演，赤裸裸的操纵且毫无顾忌。美国政府大量的解密 ...

央行货币政策的改变和市场经济没有关系。。。每个国家的央行都可以做出改变，不过影响力没美国那么大罢了。不要混淆这个基本概念，例子没选好。

berwohn · 发表于 2016-6-6 02:27

本帖最后由 berwohn 于 2016-6-6 02:28 编辑

一个反对给中国市场经济地位的人几天前以经济部长身份宣称要介入中国公司对库卡的增持股计划，是经济部长对市场经济理解的最好诠释，贻笑大方。

lj7435919 · 发表于 2016-6-6 06:12

chromeftw 发表于 2016-6-5 23:51
你确定中国开放？地方上不认识个大佬你做生意不被人坑死？中国开放是对官僚开放吧？

总有人喜欢拿个体例子来否定整体

Don't_speak · 发表于 2016-6-6 09:15

如果反对中国的市场经济地位对德国对欧洲经济有好处，这就是个好部长。

chromeftw · 发表于 2016-6-6 09:16

lj7435919 发表于 2016-6-6 06:12
总有人喜欢拿个体例子来否定整体

恩，你是对的，这是个体例子。

神华并不是某个人家的

namename · 发表于 2016-6-6 09:44

德国是个剥夺个体经营者到骨头的制度，无退休金，复杂的门槛，繁重的赋税和社保，真的是非常遏制打击一大批中产。一般的上班的也就是有退休金，其他也被剥削差不多。德国社会赚的比较好的，养老更有保障的是公务员之类。个人感觉是德国社会阶层更加固化。白手起家在这很难。

李伯凌 · 发表于 2016-6-6 09:50

spd已经到生死存亡的关头了，被迫做出左转左转再左转的政策变向，力争的自然是自己的传统支持者，大部分的产业工人，那么拒绝承认中国的市场经济地位肯定是投其所好。由此导致的贸易战，受损最大的是那些家族企业跟中产阶级，这些人是union跟fdp的票仓，spd不会将其纳入考虑。

至于中国是不是市场经济这个问题下的事实，其实不那么重要，看看欧盟内支持承认的，都是支柱产业跟中国不重合，没有竞争关系。

kokia · 发表于 2016-6-6 10:32

中国的确不是市场经济钢铁国家补贴倾销国外欧洲产业工人都下岗带在德国还是倾向贸易保护比较好
如果你在中国做出口当然可以大骂德国政府

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-6 10:35

chromeftw 发表于 2016-6-5 22:51
你确定中国开放？地方上不认识个大佬你做生意不被人坑死？中国开放是对官僚开放吧？

中国哪怕新兴业务只对官僚和他们的小伙伴开放，那个市场也是巨大的，能提供和覆盖的人口数量也是客观的。

chromeftw · 发表于 2016-6-6 10:47

乐水鸣佩环发表于 2016-6-6 10:35
中国哪怕新兴业务只对官僚和他们的小伙伴开放，那个市场也是巨大的，能提供和覆盖的人口数量也是客观的。 ...

市场自由程度和市场大小是两码事。

北京2008 · 发表于 2016-6-6 10:58

市场经济是怎么定义的呢？

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-6 11:00

chromeftw 发表于 2016-6-6 09:47
市场自由程度和市场大小是两码事。

市场就那么大，没有市场依托的所谓自由，毫无意义。

好比李克强批了一个文，允许某个官员儿子开的公司进行红酒进口业务，本来没有路数获得进口红酒资质的普通公司就只好傍上那家公司，成为他们的代理商，为终端客户提供服务。中国很多产业链都是这么一层层，一链链做下去的。这样做的原因是可能李克强并不了解该市场和运作方式，所以无法随便批文给普通公司资质，他批文的公司必定是都是熟人圈内了解对方背景审核过其他基本资质，出了问题容易找到负责人的。在市场尚未规范和前提下，这种政府性质的买办是不得已之为。随便放开的话，那很快就会乱套了。

以上只是个例子。

关于市场自由程度，美国才是个流氓国家，很多新兴领域美国的政策是全球有效力，你不获得美国批准的资质一样白搭，如果说中国政府流氓那美国流氓多了。

Casanova · 发表于 2016-6-6 11:15

我记得之前早些就报道说欧盟暂时不承认中国市场经济地位

这两个字很重要，意思是不承认只是目前出于自身利益考虑，过些时候会不得不承认

在市场经济地位和人民币国际化这两个问题上中国和欧盟都斗了N个回合了

lj7435919 · 发表于 2016-6-6 11:22

chromeftw 发表于 2016-6-6 09:16
恩，你是对的，这是个体例子。

神华并不是某个人家的

难道你要告诉我全球所有国家就只有在中国才会有官商勾结？只要有官商勾结就不算市场自由？那你倒是告诉我，你心目中哪个国家是真正的市场自由？

BUSD · 发表于 2016-6-6 11:27

Casanova 发表于 2016-6-6 11:15
我记得之前早些就报道说欧盟暂时不承认中国市场经济地位

这两个字很重要，意思是不承认只是目前出于自身 ...

从今年二月起你还听国内说过人民币国际化吗？连欧盟这边提议全球货币对抗强势美元的提议的时候，中国都是我们死也要跟定美元的架势。市场经济地位中国也一直只重视美国，跟欧盟有什么好斗的。

kidkudo · 发表于 2016-6-6 11:37

李伯凌发表于 2016-6-6 09:50
spd已经到生死存亡的关头了，被迫做出左转左转再左转的政策变向，力争的自然是自己的传统支持者，大部分的 ...

是的，说白了就是竞争因素

欧盟要靠这个来给自己竖起贸易壁垒

反对的都还是实业比较多的国家。英国荷兰这些不是玩金融就是玩出口欧洲贸易，不在乎

小牛拉车 · 发表于 2016-6-6 11:42

乐水鸣佩环发表于 2016-6-6 11:00
市场就那么大，没有市场依托的所谓自由，毫无意义。

好比李克强批了一个文，允许某个官员儿子开的公 ...

中国企业要染指美国一些行业也是够难的

chromeftw · 发表于 2016-6-6 12:27

乐水鸣佩环发表于 2016-6-6 11:00
市场就那么大，没有市场依托的所谓自由，毫无意义。

好比李克强批了一个文，允许某个官员儿子开的公 ...

流氓？美国人的话，如果你确实是自由竞争，法律上的自由度比中国大多了。谷歌和苹果可以对FBI说不，百度可是必须得屏蔽关键词。这能比吗？

不同自由度的市场下催生出来的企业，从百度和谷歌就能看出来差别吧？

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