只对案情说个人看法

HRZZ · 发表于 2016-6-9 11:47

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因为陪读，来到德国，德语不行，也没什么朋友，不关注德国也不上萍聚。因为要回国，想处理些东西注册了本号。看到本版，根据自己的经验，谈谈个人的看法：

1.德国的警犬在国内很有名，很贵，最开始找人找现场的时候为什么没用？只看到动用直升飞机，这不是在沙漠里找一棵绿树。
2、死者的致命伤到底是什么？只是说头部受伤。到底是头部的什么地方的伤致命？钝器伤？锐器伤？致伤凶器大体是什么？死者被毁容，是生前的伤还是死后的伤？被害人指甲缝里的DNA提取没？
3、找了50吨生活垃圾后，找到了手机，钥匙，裤子。那么这些相关的垃圾到底出自哪个街区，哪些相关的门牌号，确定了没有？既然都能说出是50吨，那么查明这些垃圾的来源应该不是难事吧？致伤工具呢也有可能在这些想临近的垃圾里，找了没有？
4、发现嫌疑人的DNA并取得数据后，为什么不立刻比对，还要等到周五？把取得的数据输入数据库比对不是分分钟的事吗？还有就是该DNA到底取自什么地方？什么部位？
5、嫌疑人说与死者认识，其证据是什么？电话通话记录调取了没有？短信，邮件，通信等相关的通讯记录查了没有？死者生前死后手机的位置确定到多大的范围？哪个范围？死者出事前后，嫌疑人手机的活动轨迹及通话记录查实没？
6、嫌疑人说之前一天与被害人发生过关系，因为发生关系而留下的DNA样本，如果是在体内，那么经过这么多天，是否真能采集到并且能提取到DNA数据？据我了解，在两年前的国内，对于留存女性阴道内精液能提到DNA数据的时间一般小于24小时，甚至更短。至于是皮肤上，即便是被害人不洗澡，随着其身体的不断代谢，提取的难度不亚于体内，一般最多能提到混合的不全的数据。当然人死了，身体不代谢了，这个时间能否延长，我不清楚。
7、既然嫌疑人说被害人到其家中，与其发生关系，那么具体地点是哪？床？沙发？取得相关的DNA样本了没有？警方对其家中进行勘察时，有没有寻找被害人的血迹、毛发，及其他与被害人相关的物证？最基本寻找血迹的多波段光源用了没有？能造成相关伤害，特别是致命伤的工具找没有？
8、案发后，嫌疑人信用卡的消费情况查清没？购买了什么清洁剂，刷墙的工具之类的东西，如果有，这些物品使用的地方是否重点勘验了？
9、测谎，在国内不作为证据使用，也必须经得被测人的同意，但它确实在为确定嫌疑人，寻找作案工具等方面提供了相当有利的侦察方向。不清楚德国的法律如何规定，但如果有机会测，为什么不呢？如果能，必须全家都测。
10.如果因为工作没有做到，因时空变化使关键物证灭失，导致无法查明案情，是否要有人为此承担责任？国内有渎职，不作为等等，法律和纪律的处罚，不知德国是什么情况。

总之，死不能复生，希望能在穷尽所有证据下，让真相大白，还死者公道，让家属安心。

德国花仙子 · 发表于 2016-6-9 21:40

dancingflying 发表于 2016-6-9 17:48
嫌疑犯可能在警察局有DNA存档，不然不会报纸捅出来消息他过个周末就去警察局。因为知道逃不过，至少他父 ...

我们就盼着他们的死对头千万不要放过大好机会，使劲地抖出来，李妹妹伸冤的机会就越大。

红茶C · 发表于 2016-6-9 12:13

警方会说，这种内部情报在破案前是不能随便透露给大众的。。但是嫌犯父母是警察，所以可以透露的哦，然后即使它们做伪证甚至篡改毁灭证据，也都是不违法的哦

hh2 · 发表于 2016-6-9 12:20

楼主一看就是中国人，质疑非常到位。我总结一下，就是在两眼一抹黑的德国，在中文网看中文帖后写中文帖，还死者公道，让家属安心。

vivi2010vivi · 发表于 2016-6-9 13:08

就怕德国人根本没上心查这个，即使有怀疑也没有努力找证据或者推翻证供。记得几年前听说，一个人抢了银行1000欧元，跑了好几个星期，以为没事了，结果还是被警察抓到了。也许他们是慢热，或者自有打算，只要警察不放弃，一定会有结果的。

清丽脱俗 · 发表于 2016-6-9 13:28

你不需要知道得这么清楚。你只需要知道法律只为有钱人服务就行了，还有一点，在世界任何一个地方都没有公平，认命就是了，尤其是在外国，作为外国人什么权利都没，跟外国人在中国一样，只能低调行事。在上海被中国人砍死那些德国人最后也不还是不了了之。

德国花仙子 · 发表于 2016-6-9 14:02

红茶C 发表于 2016-6-9 12:13
警方会说，这种内部情报在破案前是不能随便透露给大众的。。但是嫌犯父母是警察，所以可以透露的哦，然后即 ...

你总结得很到位

德国花仙子 · 发表于 2016-6-9 14:10

DNA应该是在找到尸体后马上就提取了，应该是找到尸体后，马上在尸体上提取所有有可能的异物，就是不属于身体上的不管液体啊，小到肉眼看不见的所有东西（如果法医负责的话），然后都装着瓶瓶罐罐里面。也不会马上去化验啊，慢慢来啊，今天化这个明天化那个。突然有个比较明显的陌生人DNA发现了，这个肯定是在几天甚至几个星期后才出现。然后再对比DNA库。也许嫌犯虽然犯了40多起嫌疑案，不过也不一定DNA在警察局数据库里有底啊，有如此强大父母在撑着。

德国花仙子 · 发表于 2016-6-9 14:14

还有美国的好莱坞电影不要太相信，那种一输入电脑，马上100% match的画面真是在电影里独有的。还有好莱坞电影里法医鉴定的那些桥段，好像一拿化学物质，马上出结果，真的很假！那些高端仪器也只是在好莱坞电影里出现。

dancingflying · 发表于 2016-6-9 17:40

楼主总结很细心:victory:
第四点，DNA应该是当时找到尸体尸检就发现了。不过调查的一直压着这个消息。至于有没有当时马上做DNA匹配，我们都不知道。
然后那个周五当地报纸给捅出来了说尸体上发现他人DNA。
这个消息应该就是警察局内部参加调查的人捅给媒体的。
因为这个消息的压力，才有接下去的周一的嫌疑犯去警察局。而且还不是自首。

dancingflying · 发表于 2016-6-9 17:48

德国花仙子发表于 2016-6-9 13:10
DNA应该是在找到尸体后马上就提取了，应该是找到尸体后，马上在尸体上提取所有有可能的异物，就是不属于身 ...

嫌疑犯可能在警察局有DNA存档，不然不会报纸捅出来消息他过个周末就去警察局。因为知道逃不过，至少他父母知道。
有个关键细节大家可能没注意：嫌疑犯13岁性侵过家里的弟弟，这事最后法律上没有追究他什么，因为不满14岁。这种结果的案子，可能检察院都不一定有备档。这个消息被捅出来的，应该是内部知情人士，而且可能不是一般的知情人士。
女警察昨天开始在家蹲着，当地报纸什么都报道了。除了谴责这个变态家庭谴责公检法不力，还有人留言说女警察以前举报过其他同事，用词是女同事，就是女警察。可见他们俩在警察局可能对头有不少。别的不说，能记录下40起犯案，应该是有对立面做记录。

德国花仙子 · 发表于 2016-6-9 22:45

dancingflying 发表于 2016-6-9 17:48
嫌疑犯可能在警察局有DNA存档，不然不会报纸捅出来消息他过个周末就去警察局。因为知道逃不过，至少他父 ...

14岁性侵的还是家里的弟弟，该不是继父和母亲大人后来生的3个小孩之一吧？omg，这对警察父母脑袋真是秀逗了，这样都护短？

lukaFrei · 发表于 2016-6-20 06:28

基本的质疑都基于新闻报道，没有看过卷的人凭想象臆测！有的人甚至还只能根据中文，甚至中文评论了解案情，这中文的准确度……我们作为案外人都不可能接触到案卷材料。而且更多人也不了解检察机关如何工作。所以评论基本反映的是融入障碍。我看到的是绝大多数人没有归属感。

德国花仙子 · 发表于 2016-6-20 10:25

lukaFrei 发表于 2016-6-20 06:28
基本的质疑都基于新闻报道，没有看过卷的人凭想象臆测！有的人甚至还只能根据中文，甚至中文评论了解案情， ...

我就日了狗了，德绍总检察官bittmann 首先带头造谣，没有任何事实根据的事情对着十几个媒体说出嫌犯供词。在场的媒体记录的记录的，录音的录音，拍照的拍照，最后传播全世界。

lukaFrei · 发表于 2016-6-20 15:21

红茶C 发表于 2016-6-9 12:13
警方会说，这种内部情报在破案前是不能随便透露给大众的。。但是嫌犯父母是警察，所以可以透露的哦，然后即 ...

你可知道回避制度？

德国花仙子 · 发表于 2016-6-22 10:13

梅川酷子发表于 2016-6-20 15:49
你现在反驳，不也是根据报纸上的消息么？你也没看过卷，怎么就知道别人猜的一定是不对。

给你个赞

zhangxiaoling · 发表于 2016-6-22 12:10

德国花仙子发表于 2016-6-20 10:25
我就日了狗了，德绍总检察官bittmann 首先带头造谣，没有任何事实根据的事情对着十几个媒体说出嫌犯供词 ...

他故意选择对嫌犯明显有利的话，其心可诛！

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 11:08

zhangxiaoling 发表于 2016-6-22 12:10
他故意选择对嫌犯明显有利的话，其心可诛！

没错，我没看过卷！所以在经宣判前，任何人都是法律上无罪的人！犯罪嫌疑人自我辩护以及接受辩护乃至必须给予辩护的权利是基本人权。凶手凭什么要自认其罪，就因为你们的正义感？业余！惩罚犯罪的目的在于彰显守法和不守法的区别，从而达到预防犯罪的目的！而不是基于复仇甚至同态复仇的原始观念来表现人的兽性，这样做和凶手没有区别！另外需要说明的是，在德国一个案件不是几个人就能定的，也不是那么容易被干扰的。在希特勒时期法官的独立性都没有收到绝对影响！

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 11:09

梅川酷子发表于 2016-6-20 15:49
你现在反驳，不也是根据报纸上的消息么？你也没看过卷，怎么就知道别人猜的一定是不对。

所以你质疑的是新闻媒体而不是司法本身！你们也没水平去质疑司法。

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 11:14

zhangxiaoling 发表于 2016-6-22 12:10
他故意选择对嫌犯明显有利的话，其心可诛！

法理不外乎人情是吗？弱

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 11:26

梅川酷子发表于 2016-6-20 15:49
你现在反驳，不也是根据报纸上的消息么？你也没看过卷，怎么就知道别人猜的一定是不对。

我直接基于你们没看过原始材料这一点质疑你们的论据，有问题？我根本就没有去考虑新闻报道的引述正确与否，我质疑你们的思维，有问题吗？你们猜测当然有可能对，做选择题不是也有蒙对的几率吗？多么可笑的逻辑！

vakuuum · 发表于 2016-6-23 12:06

lukaFrei 发表于 2016-6-23 11:26
我直接基于你们没看过原始材料这一点质疑你们的论据，有问题？我根本就没有去考虑新闻报道的引述正确与否 ...

这种论调说话的人，生活中往往非常失败，没有平衡感

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 14:00

vakuuum 发表于 2016-6-23 12:06
这种论调说话的人，生活中往往非常失败，没有平衡感

你认识的失败的人很多？人以群分……

lukaFrei · 发表于 2016-6-23 14:02

梅川酷子发表于 2016-6-23 13:35
老百姓私下猜疑，自古有之，有何不对？
没看过案卷就不能猜疑，这种观点才是错误的。

所以说德国法规定律师出庭代理，而不允许老百姓自己给自己打官司很正确，且节约司法成本。

zhangxiaoling · 发表于 2016-6-27 20:58

lukaFrei 发表于 2016-6-23 11:08
没错，我没看过卷！所以在经宣判前，任何人都是法律上无罪的人！犯罪嫌疑人自我辩护以及接受辩护乃至必须 ...

你有一个智商上明显的劣势检察官和嫌犯律师有什么区别你搞清楚了再来抢话

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