更新 / 有在这边学设计类毕业了留下找工作的朋友吗？
本帖最后由 callmestee 于 2016-9-21 11:25 编辑如题
lz毕业一年了 现在在汉堡 专业Grafikdesign 因为设计这行非常看重工作经验 毕业生基本找不到直接正式入职的职位 所以我能找到的都是实习的职位 第一份Praktikum是六个月的 一开始确实是有转正的机会 但是好巧不巧工作到半路公司最大的客户和我们停止了合同 所以公司进行了裁员 我的转正也自然是没戏了…… 现在在做第二份Praktikum 说的好听点是Trainee 但是因为公司小 所以拿的钱也是少的可怜 上个月天真的想去转工作签证 自然是被拒绝了 跟我说虽然专业对口 但是要有本行业平均工资才有机会转工作签 我就上Arbeitsamt的网站查了一下 本科毕业平面专业全德平均工资是2900欧……
咱们不是理工科 这个价当然不能跟那些起薪三五千的专业比 希望工资多的朋友不要笑话
就是想问 有应届平面毕业生没有工作经验的能拿到这个数目的吗？如果拿不到那签证怎么解决呢？
我现在的找工作签证是明年一月底到期 现有的计划有这几个：
一是申请春季MA 申到了有了学生签证就边读边实习（虽然拿钱少） 经验攒够了直接不读了去工作
二是跟老板谈涨工资 之前我去完外管局就跟老板讲了 我们本来签的是一年的Trainee合同 老板人也很好 他说理解 不过还是先过了试用期我们再重新谈可不可以直接转正 我觉得说的也很有道理 但是入职没几个月就要涨工资连我自己都觉得可笑 而且他完全可以跟我中止合同再去找一个便宜的实习生 不过公司很小 我感觉一开始投实习的就没几个人 所以很可能他也清楚不容易再找到一个 因为我们公司还一直在招程序猿 也一直都没招到
三就是重新再找一份工作 不过说实话 前两份实习我就找的很难了 立刻再找到一份够换签证的工作 我觉得更难
第四就是申请那种私立设计院校 每个月600欧那种 换回学生签证 然后熬到能申请冬季MA了就申请冬季的 申到了就像上面第一条说的那样
lz自认也不是偷懒的人 我的德国同学都跟我说 她知道的我们学校同期毕业的 找到工作的就我一个……也不知道是德国人太懒了还是我们学校真这么差啊……她自己一年大概投了不到十几封简历 还只投了她住的那个州 最后找不到工作 先结婚去了……
插一句 lz没人能结婚 这个办法大家就不用提啦
我本人是想接着做这行的 并且也想继续留在德国 现在还没考虑要去做开税单做导游之类的工作 当然万不得已也得去 并不喜欢 但是人生哪顾得上你喜欢不喜欢 对吧
有情况相似的朋友能聊聊的吗？或者大家有什么意见和建议都欢迎留言
Danke im Voraus :)
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更新一下
昨天中午去吃饭前老板叫住我问了下签证的事 说等到要办的时候记得跟他说（其实我也就是下个月月中就想跟他谈） 我说好的 也跟他讲了我很多朋友都建议直接找律师 他说他希望我能继续留下来 希望我喜欢现在的工作环境 并且工作六个月之后从Trainnee转正也是可以预见的事 还说律师费他可以掏（我们律师是外聘的） 老板性格是德国人少有的比较直接 所以我也感觉他不是只说个客套话 也算是在我现阶段最焦虑的时候给了我一点安慰
不过工作到六个月就刚好是一月底了 我的签证就是一月底到期 所以我不可能心大的赌一定能在公司留下来然后就不做别的备用计划 有好心的朋友给我私信了一些建议 最重要的一点还是让我自己找律师 原因是公司律师不会把我的个人利益优先 很可能会建议六个月后跟我终止合同然后再招人 我觉得这个想法还是很有道理的 毕竟人都是优先自己的利益
可能之前没有讲到 补充一下为什么从一开始面试我和公司老板就比较对眼缘：
这个公司有一个大客户的大中国区广告是我们承包的 所以经常会来中文的文案 其他的日文韩文也有 这些文案德国人复制粘贴到Layout上不是不能做（他们一直都是这么糊里糊涂的做亚洲区的广告的…）但是有懂亚洲语言的人就很方便 尤其翻译啊断句啊这些小细节 会省去很多不必要的多次打回修改的时间 有时候文案只有欧洲语言但是现在要做中文的 也不需要一直等中国方面的翻译回复（因为时差经常是项目是三天的等回复就要等一天半）因为文案模板都是在的 只需要换几个词就行 这种时候有我在就会节省很多时间 当然其实按小时付钱的活 节省的那点儿时间也不算什么 但是心理上讲对他们来说 这绝对是优势啊 德国人哪怕中文再好 毕竟不是母语 再加上中文太难了吓得他们根本没有学的兴趣……插一句 我上学的时候有两个关系比较好的女同学 德国人 去学了四学期中文 结果我站她们旁边微信发个语音 人家表示我的天呐你刚才说的啥我一个字没听懂
…这大概也是为什么老板比较希望我留下 毕竟和德国人相比 我对公司的项目还是有更多的帮助的 并且我也不是只做大中国区的广告 其他德语的广告我做起来也是没问题的 当然不是说汉堡就再没有搞设计的中国人 但是能让他再碰到 可能几率就没那么大了
你现在手里有对口专业的Trainee工作合同却签证下不来？ 那你就不要纠ji结其他路子，认准这条路，找律师，或者现在弄律师保险，等1个月之后找律师让律师给你办。专业对口，你在德国有毕业证，有一个正式的工作，月薪2000多欧元，上社保，交税，律师就能给你办 。你自己办不了，花钱就能办。有些律师就是研究外国人法的，就是比你自己去外管局碰壁有用。这方法也是你所有方法里最省钱的。 fürimmerstuggi 发表于 2016-9-19 23:49
你现在手里有对口专业的Trainee工作合同却签证下不来？ 那你就不要纠ji结其他路子，认准这条路，找律师，或 ...
谢谢你的回复！昨天等了一天也没人说话…你的办法我记下了 非常感谢！ 更新了一下 Grafikdesign本科平均月薪哪有2900这么高....... 楼主好，我也是在德国学的平面设计，现在毕业后在一德国公司实习，好想找像你一样能做中国项目的德国设计公司{:9_502:} 论坛里有人找到的，加油 毕业就2900？这是不可能的。。。 cidian 发表于 2016-10-23 03:01
Grafikdesign本科平均月薪哪有2900这么高.......
确实不可能啊……但是要是外管局硬要说这就是平均工资 那我不是也没办法……所以这不是才上论坛求助 lzypeter 发表于 2016-10-23 21:32
楼主好，我也是在德国学的平面设计，现在毕业后在一德国公司实习，好想找像你一样能做中国项目的德国设计公 ...
我当时没有明确目的找中国合作项目 是刚好碰上的
你如果想找中国合作项目 可能性最大的就是中国人自己在这边成立的公司 leelight 发表于 2016-10-23 22:02
论坛里有人找到的，加油
谢谢鼓励！这个帖子我会一直跟进的 签证办妥了会跟大家汇报的！ awe_202 发表于 2016-10-23 22:11
毕业就2900？这是不可能的。。。
你说的一点儿没错 确实不可能 但是如果外管局就是要为难人 那我也是真的没办法…… 本帖最后由 callmestee 于 2016-10-24 12:43 编辑
不知道为什么主楼不能编辑了 可能我级别不够高 就在这儿更新一下吧
找律师问过了 说基本2200欧到2400欧都能延签 但是每个城市量裁尺度不一样 加上汉堡是大城市 可能工资要求会更高一点 一般是平均工资数的105% 所以不好说能不能成功 律师事务所全权办理要3500欧 这个价格也是挺美丽的……问了朋友 都表示上次我去Altona的时候办事人员态度非常有问题 建议我下次去别的区延签
跟老板谈了 11月换正式工作合同 工资自然是不够2900欧 但是是Berufseinsteiger在汉堡的平均工资 数据是老板在Gehalt.de上找到的 朋友说会和我一起去别的区拿着个合同尝试延签
朋友表示Unbefristet的合同会给三年签证 befristet就是合同多久签证多久 一般是一年最多两年 朋友建议我跟老板谈unbefristet的合同 但是我觉得谈不下来 我朋友听了我的工作情况也表示觉得我们公司不是特别好 建议我重新找新工作 现在我确实挺犹豫的 因为在这个公司也并不开心 但是重新再找工作可能比较难 还要再改作品集 加上申请Master 还要上班 有点力不从心……
现在我也在准备申请Master的事 毕竟还是要有备用计划
关于工资具体数据 我当时在外管局 外管局让我问劳工局 前面我去问了劳工局 劳工局今天回我邮件 说他们不知道 让我问外管局……
皮球踢得挺好的。
帖子我会继续跟进的 也希望我的信息能帮到一些朋友
callmestee 发表于 2016-10-24 12:05
我当时没有明确目的找中国合作项目 是刚好碰上的
你如果想找中国合作项目 可能性最大的就是中国人自己在 ...
很难找啊。。 我也在汉堡，不过是ux/ui，刚拿到dreamwork的工作，主要负责ux。毕业以后我也没马上找正式工作，实习做了几个月，行业不喜欢，就继续拿着找工作签磨我的作品集。八月开始正式投，拒信也有好些，面试也有几个，9月中旬看到这家公司的Anzeige，太对我的胃口的，因为除了职位要求的专业技能，这个企业所在领域还是我多年爱好。马上投，很快约了一面，一面结束很快约了二面，都很顺利，互相都觉得特别合拍，二面结束第二天合同就发来了。其实面试的时候都没谈待遇问题，我一看合同，工资比我Anschreiben写的还高，年假车票什么的也都很好，立马回复，然后下个月就开始工作了。
Grafik本科毕业2900不太可能吧，连建筑都远达不到这个标准。2500肯定能签的，而且我听说altona那个区真的是态度不好。
我是真的挺幸运的，之前也觉得好难找，毕竟设计这个行业德国人自己都不好找。算是走了狗屎运了，公司离家还特别近，哈哈。
另外我是master毕业，我还挺支持你继续读的，申请公立学校，能不去私立就不去了，公立也没那么难。 jenery1220 发表于 2016-10-27 20:25
我也在汉堡，不过是ux/ui，刚拿到dreamwork的工作，主要负责ux。毕业以后我也没马上找正式工作，实习做了几 ...
恭喜你！其实听你的描述我感觉你个人能力一定也是够强 才能拿到这份工作:)
2900不可能是真的 2500肯定能签 但是本科毕业一般也不是很容易能拿到这个起薪 尤其如果是小公司 绝对不会给到这么多
这个行业确实 跟我同期毕业的德国人 不是根本没找到工作 就是转行干别的去了 也有个别自己开小工作室的 但是以我们作为外国人的身份 这个签证非常麻烦 除非呆够八年直接入籍 入籍了当然就好说了 那可以随便自己做Freelancer或者开自己的工作室 甚至转行干别的
主要是我不想再拿家里的钱 所以让我再读Master其实很不情愿 学生签证的工作时长和薪水有很大的限制 而且因为钱的事情跟家里搞得比较僵 我个人也因为这个心理压力很大 当初就是想尽快毕业赶紧工作自己赚钱 就不会再被家里抓着钱的把柄叨叨……
公立也还是不那么容易考的 和我同期来德国的都是本来想读Master的 最后都因为各种原因没考上 只能重新读Bachelor了 而且我这个方向春季的Master太少了 基数本来就不够大的话那能考上的几率只会是更小
私立其实也行 我朋友读过一段时间 明显感觉学校有钱就还是不一样 毕竟有钱请不错的老师 我现在是准备申请汉堡的私立 这样我也不用搬家 因为反正搬家也是要花一大笔钱
有空的话欢迎私信闲聊 :) UX UI相对grafik好找工作一点，毕竟现在热门，大家都在往手机界面体验那块发展。工资也比Grafik开的要高些 本帖最后由 callmestee 于 2016-10-28 11:38 编辑
更新
昨天拿到了正式合同 转正了 工资我就不报具体数字了 反正是小公司 还没到2400 不过合同是unbefristet 这个作为设计类本科毕业生起步价 我也能接受 再来最重要的是签证 大不了签证下了接着骑驴找马
今天早上去了Eimsbüttel的外管局 不用Termin 直接去直接进办公室 办事的女士非常nett 但是她看了我的签证卡上写的住址是Altona 就表示这个不能跨区办 我说我在网上看过可以跨区 她说只有anmelden ummelden之类的事情可以跨区 外国人签证问题必须本区办 我说我等不到Termin啊 一个Termin等尼玛六个星期 还要等这么久之后去了才知道这合同行不行 她说那也是真的没办法只能等 说反正拖了时间他们会给你白条 我心想重点又不是白条 重点是劳资他妈不想再等
总之就是跨区没办成 但是她表示以我的合同和条件 如果是在她那里办 肯定直接给签证 但是Altona可能不太一样她就也不敢保证能给
所以我打算下周一再直接去Altona的外管局一趟
我朋友说 不行你搬家到Eimsbüttel 然后去直接签 我看Altona要是都这么恶心 那搬家也确实是个可行的办法
无语 心累 callmestee 发表于 2016-10-28 11:35
更新
也恭喜楼主了，不管怎么样有个定数了。我有中国同学自己毕业了开设计公司或者做freelancer的，总的来说在这边拿到项目很难很难，基本还是在国内找项目。另外如果an/um可以跨区你不如直接去Eimsbuettel um好了？反正你搬去Eim还得先去um（好多m...）。
你BA是在公立上的吗？汉堡私立是Altona那家Brand Academy吗？那家学费好贵吖(‵﹏′) 对了，我这三个月找工作的经验是，给我面试的全是大公司，有3000人以上规模的，有公司本身是200人但是另外一家国际大公司子公司的。等你有了工作经验想跳槽不妨多试试大公司的ui。 本帖最后由 callmestee 于 2016-10-31 14:29 编辑
jenery1220 发表于 2016-10-30 19:55
对了，我这三个月找工作的经验是，给我面试的全是大公司，有3000人以上规模的，有公司本身是200人但是另外 ...
an/um 可以跨区 但是入档的地址还是我房屋合同的地址 就是altona的地址 所以我还是要在Altona办延签
BA我上的公立 汉堡私立还挺多的 你那家我也看了 反正私立基本每个月450欧到800欧多不等 都挺贵的我不是做ui的……不知道你具体是什么专业 但是纯Werbeagentur根本没有3000人规模的……有个100到200人都了不起了……
更新
今天早上去了Altona的外管局 没约Termin直接去拿号排队
结果又是那个女的给我办……
然后又是同样的Bullshit 说我的工资不够 所以要提交给Bundesamt 让Bundesamt做判决
这个也要交90欧 等大概两周 但是她个人意见就是办不下来 还对我的工资再次进行了嘲讽
我问候你老母
今天我没带毕业证书 她说要看证书才能知道我是不是专业对口 我说好吧那我明天再他妈来一趟
Eimsbüttel就能立刻给 你们就不能
傻逼啊 callmestee 发表于 2016-10-31 14:35
更新
今天早上去了Altona的外管局 没约Termin直接去拿号排队
不给是按规定，给是人好规矩松，骂人是不对，她没做错事。
不过换成我，我也会不高兴。 你的职位描述里，可以让你老板特别强调需要你这个中国人才能完成的某些任务。工资就可以低点的
学设计就是工资低，没办法。我实习的公司，正式员工德国人才2200一个月而已 congmingjiu 发表于 2016-10-31 14:57
不给是按规定，给是人好规矩松，骂人是不对，她没做错事。
不过换成我，我也会不高兴。
你只看到了我描述的事件事实 关于具体的她的表情和态度我没有描写
以偏概全就直接指责我 我不接受
她完全可以说 对于毕业生一就业拿不到规定工资这种情况我表示理解和抱歉 但是我们仍然不能给直接你签证 需要上报审核
取而代之 她用不屑的语气说 你不要跟我讲 我管不到 你这点工资 netto才能拿多少？你可是Studium毕业 我们这里是德国 就是这样 (如果你对签证要求有问题的话) 没人逼你留在这里
想要全部对话吗？我能全给背出来
你没有当场感受到她不屑和嘲讽的态度
我对我骂人的行为并不感到抱歉 congmingjiu 发表于 2016-10-31 14:57
不给是按规定，给是人好规矩松，骂人是不对，她没做错事。
不过换成我，我也会不高兴。
她没有权利给或不给，这个真不是她的职责范围内的事。都是要另一个部门来评断的。所以其实她没有资格说楼主的工资是高了还是低了。
外管局类似这种Sacharbeiterin 都不需要什么学历，几十年如一日做着完全没有技术含量没有任何挑战性的重复工作。心情不好的太常见了。
我特别能理解搂住，我的签证由5个人经手，每个人都犯了不一样的低级错误。导致我去年中就能半下来的签证硬是拿了一年多无数次白条，让我跑了7次才弄下来。他们倒是态度很好，一直跟我道歉，可是真是太害人了，我心里真是要骂他们蠢。。。。 congmingjiu 发表于 2016-10-31 14:57
不给是按规定，给是人好规矩松，骂人是不对，她没做错事。
不过换成我，我也会不高兴。
并且 麻烦你通读一遍我的帖子 这件事已经拖了几个月了 我一开始的时候有张嘴就随便骂人吗？主楼里我讲述自己的情况的时候都是很冷静很客观的在分析 整个楼里我也是一直在和大家讨论各种可行不可行的办法 我并不是随便就骂人的人 在一次又一次的更新里我才因为事情的毫无进展渐渐失去了耐心 并且两次都是这个女的不给我好脸给我穿小鞋 规定是一回事 态度是另外一回事 规定我可以接受 态度我不能接受
对于你不了解全部情况下的道德绑架 我无法接受 不好意思 gloria136 发表于 2016-10-31 14:57
你的职位描述里，可以让你老板特别强调需要你这个中国人才能完成的某些任务。工资就可以低点的
学设计就 ...
德国人2200正常 设计类毕业了没工作就在家失业也正常呢 我同学里好多
咱们要签证 不能跟他们比…… gloria136 发表于 2016-10-31 15:58
她没有权利给或不给，这个真不是她的职责范围内的事。都是要另一个部门来评断的。所以其实她没有资格说楼 ...
谢谢你的理解！！
说真的 她要是好好说 我也不会这么生气啊 我工资确实不算高的我也知道 这不是能力没那么牛没法一出来就拿到高工资吗
她说 你工资不够高 我说 我也知道啊 我也想要高工资啊 但是生活就是这样啊(我指起薪不可能高)
她一听 就说 哦 Das ist aber süß
……süß你妈了个蛋
这种人 怪不得只能在这样的职位上做一辈子
我看我这一年份的骂人限额全在这女的身上用完了 callmestee 发表于 2016-10-31 14:27
an/um 可以跨区 但是入档的地址还是我房屋合同的地址 就是altona的地址 所以我还是要在Altona办延签
BA ...
我读的User Interface Design，UI和UX都可以，个人更喜欢UX。如果你就是很喜欢做广告，那就继续在这个方向努力下去，如果视觉相关都可以，那往交互方向发展是个很好的选择。转到UI大公司就会多一些。你这家公司就纯广告设计么？没有网页APP啥的业务？
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