和同事相处的不太愉快，求建议！

阅读模式 · 发表于 2017-2-4 03:10

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本帖最后由匿名于 2017-2-4 11:56 编辑

工科女一枚，刚工作没多久，因为是工科，工作环境5男1女，都是德国人。刚入职时，虽然有理论基础，但这个领域有点特殊，得从零开始，比如熟悉各种设备仪器（不是买的设备，是前辈自己按照公司需求搭建的，制造商就是自己，没有面向用户的那种操作界面，更没有说明书和客服），也就意味着要找人带我上手。小公司没有完善的入职系统，boss也是年轻人，只提了一下A男和B男对这里的设备仪器都很了解，也有着多年的经验，让我去找他们学习。
我也明白带我不属于他们的本职工作，所以态度很好，还送了小礼物给他俩。怎么说呢，A和B对我的态度都挺好，休息时会聊天，偶尔会开玩笑，但一谈到工作，明显感觉到他们不想深入讨论，当我提出想要熟悉一下设备仪器时就会推脱，我想他们最近应该很忙，就没催促。所以目前为止他们只是大概的给我讲了下各个仪器设备的用途，完全没说操作。
前段时间boss让我做一个小项目，其中需要改进某个仪器中的一个部件，这个仪器一直是A在用。我和他说过我需要他帮助我尽快熟悉仪器，他也当着boss的面对我很热心，答应帮我，私下找他时却总推脱。好不容易拿到一点点资料，自己琢磨出一些想法，就去找A讨论（boss主要负责管理和对外交流，也不了解设备和仪器），可A总是还没听完就nein nein nein的打断, 说想法很好，但实际行不通，我们的仪器特殊，我问哪里行不通时他说你必须自己思考，这是你的工作不是我的，我提出需要了解仪器后才能准确的思考，他就说等他有空的时候再说。。。然后就是死循环，我真的很无奈。对了，B以前是A的手下，俩人做事风格一样。就是感觉不管说什么都会被否定，真的有打击到我的自信心。

一段时间下来我的感触是，组里的男同事们似乎对女性有些偏见，比如聊到 Frauen können nicht einparken, 并找出视频扎堆看并哈哈大笑。聚在一起聊天时会有意无意冷落我和另一个女同事C。A和B甚至会当着其他人的面说C很多东西都不懂（C的职位比A和B高一点点，但不是直属关系，A和B的工龄更长）。AB和C私下不和睦，但他们工作上交集不多，所以C也无所谓。但对于必须和ABC合作的我却处于一个尴尬的位置。

以前总听人说，理工科女生职场上有优势，可我并不这么觉得啊。虽然我德语没问题，性格也算开朗，可是明显感觉同性之间更容易打破屏障，也会聊更多私人话题，互动更多，工作上的信息交流也更多。

因为我是新人，在boss心里的分量肯定不如工作多年的A和B，直接去和boss抱怨并不明智。另一方面AB在boss和其他同事面前对我很热心，就算我说了boss也会打一个问号把。哎，有点受挫，有点难受。

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感谢大家花时间看帖。我没有删除任何留言，发帖是求建议，欢迎任何人留言。
有一点解释下，我非常非常不喜欢麻烦别人，能自己做的觉得自己做，哪怕花费更多时间和精力。可是由于行业关系，我们的设备很复杂也比较特殊，除了其中一台型的是从厂家购买（为了系统的掌握这台设备，我自费报了制造商公司的Kurs，月底会请假飞去学习），其他都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建就花了好几年，现在还在一直改进，不是按几个按钮就能完成操作，更没有说明书，有的前辈已经走了，目前只有A和B有资格独立操作这台设备，A更是不可能让我自己去尝试操作，基本没有自学的可能。我自认为学习能力不差，可现在连学习的机会都没有。有和boss提过A太忙了，boss说你要尽量多和他在一起，可是在一起他也不会说起工作。专业上的知识我并不差，可每次和A讨论改进方案时，他都说想法很好，但我们的设备特殊，不能这样，问怎么特殊，他就不愿意说多，总是“Es geht einfach nicht.”。给我的感觉就是，他并不想和其他人共享这台设备，毕竟他花费了几年时间搭建，可是我的工作内容的确需要用到这台设备啊。

之前在大公司实习，同事来自世界各地，有着很系统的管理模式，入职会有培训，工作很快就上手了。现在来到巴符州这个小村子工作，同事大多是当地人，有时会说口音很重的德语。我明白后者才是现实社会，我不抱怨同事，站在 A和B的角度，带新人不是本职工作，也没有额外的工资，而且这些复杂的仪器不是一两天就可以上手的。最近有些焦虑，早上起来眉头都是紧缩的。都说大公司压力大竞争多，其实小公司也不容易。

口福 · 发表于 2017-2-4 21:48

匿名者发表于 2017-2-4 11:39
我原贴没有交代清楚，更新补上了。我们行业是研发性质，设备都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建 ...

LZ根据我个人的经验，这个同事a和b是对你有成见的，不管是对女人，外国人还是新人。他们不教你东西基本上也应该是故意的。在我看来已经是mobbing了。
对他们更加好或者撕破脸都是没有用的，因为他们所处的位置没什么可失去的，只要你在专业上不能站住脚，你总会是输家。
除了换工作之外，我能想到的最好办法，就是跟你们的boss一起制定一个非常具体的einarbeiten的计划，规定好到什么时候他们必须教会你什么技能，达到什么程度，让a和b（注意，不是你自己）定期跟你一起给boss汇报。每实现一个milestone，三方都签字。如果你觉得没达到，哪里还需要加强，你就要说，礼貌而坚定的说。
对付暗地里的这种较量，要把事情量化，定下有测量标准的目标，实现大家书面的协定并坚定的执行。即使不能全部达到，如果能实现80%，你就赢了。
对a和b，我的建议是，始终就事论事，不要太“尊重权威”，保持中立的态度，不求和，不树敌。
刚开始工作不易，就遇到这样的挑战，希望能帮助到你一点。

幽雨听弦 · 发表于 2017-2-14 09:03

工科职场的性别歧视真的是比较严重的，那些总是吵嚷什么工科女好找工作，在职场容易的男人，不理会也罢。除了口福提出的建议，如果我是你，我还会排出时间表，比如每天早晚各一小时接触机器，写给ABC三人，并说为了大家的协作和公司的最好运营，我早晚熟悉机器，希望A可以来（不来你就自学）。谁说不同意你就CC大家问那给个其他时间，然后让反对的人选，愿意拉长总时间每周时间减少，还是每周时间增加缩短总时间？然后强调自学之后会写一个formlos的入门手册，请A多多指正，为公司的方便。
多多强调公司的利益，谁反对就让谁提出其他解决方案，没有解决方案的话反对无效。email为主，口头为辅，一旦通过了时间安排表，那么抓紧时间熟悉——最终能扭转局面的，只有自己的工作成绩。

最后补一句，在工科职场，男人只需要为自己的存在感奋斗，而女人却额外地不得不为自己的性别存在感奋斗

duobanjiang · 发表于 2017-2-15 18:55

幽雨听弦发表于 2017-2-14 09:03
工科职场的性别歧视真的是比较严重的，那些总是吵嚷什么工科女好找工作，在职场容易的男人，不理会也罢。除 ...

你想多了跟你性别有什么关系呢
你不是挺义和拳的吗

几天没来错过了这种正能量的帖子，手动点赞了

L美女说的没错，人都有排他性的。另外补充一句，某段子上看来的——你看不起我干我P事，说的好像你看得起我就提高了我的逼格似的～～

怎么你这话和你以前说的话自相矛盾了呢人家看不看起你跟你有关系吗想让人看得起你你就不会用工作业绩证明你比他们都牛逼吗

suker333 · 发表于 2017-2-4 05:26

本帖最后由 suker333 于 2017-2-4 07:43 编辑

"

把他们都作掉！你有胆儿吗？

把公司买了，把他们都开除！
你有钱吗？

你一怂货又没钱，还想做梦愉快？建议你看精神病去！

怎么都是这种装B呻吟的帖子？"

最近萍聚怎么了, 这么多莫名其妙的喷子? 生活不顺建议去看心理医生,公保都要保的。论坛不是垃圾桶, 楼主真心提问, 您喷别人的动机何在?
-------
更新：沙发喷子帖被删了？一晃我成了沙发。楼主同事这样是比较典型的德国人，平时一起玩可以，但一涉及工作就公私分明。如果楼主无法通过上级说服同事带着你，那么能否直接向上级提问？或自己找同专业的人指导一下？西方人很看重自学。您所说的理工女性优势确实是有的，前提是您的专业能力和男性差不多时，就很有可能享受优先权，毕竟物以稀为贵。过几年能力提高到和您所说男同事差不多后，您就可以感受到了。而且如果是男生新手，您的同事也会像对待您一样对他的，甚至更直接。总之工作上的信息交流，很多德国人只愿意和水平差不多的人展开，这样他们自己也能学到东西。而和男女无关。

七月草原 · 发表于 2017-2-4 06:23

现实就是这么残酷，如果不能换地方，就只能忍受了。德国同事之间都没有好朋友的，专业上的事肯定要靠自己，没人会帮你。楼主加油。

kaeferin · 发表于 2017-2-4 08:19

下次他说没空，有空的时候再说的时候，就死缠烂打的问他比如下周一如何，他说下周一没空，就问下周二如何，总之要死缠烂打的敲定一个时间，然后用Outlook约一个书面的Termin。正式确定下来。

再不行，下次当着头的面约Termin。有头在场他估计不好意思老推脱，一旦口头敲定了，一定要用书面的形式确定下来。

我不是笨猫 · 发表于 2017-2-4 08:55

不明白楼主要怎么熟悉，理论上说给你分配的工作应该是能力内的，这款仪器没用过，不可能类似的没用过吧。大不了自己拿说明书去操作呗。非得让人家给你熟悉仪器，其实也挺大爷的。除非老板明确指定他们教你使用，否则人家确实没义务教你，送点礼物就想收买人家的时间，想的也太简单了。其实就是老员工给新员工下马威嘛。你搞不定就只能靠自己了

rabbitkobe · 发表于 2017-2-4 10:03

小公司就是这样，没有啥完善的培训体系，可以自己没事多看看

Don't_speak · 发表于 2017-2-4 11:25

教会徒弟饿死师傅。你跟同事是竞争关系，人家当然不会带你。你如果对仪器有问题，可以直接咨询客服。

匿名 *发表于 2017-2-4 11:28* · 发表于 2017-2-4 11:28

七月草原发表于 2017-2-4 06:23
现实就是这么残酷，如果不能换地方，就只能忍受了。德国同事之间都没有好朋友的，专业上的事肯定要靠自己， ...

谢谢鼓励，德国同事之间没有朋友这点我实习时就发现了，其实我喜欢这种工作和生活分开，纯professional的关系，可现在的工作进展说白了得看A心情。专业上的确需要靠自己，我虽然是工科，但这个领域也是刚入门，会多充电提升自己的。

匿名 *发表于 2017-2-4 11:33* · 发表于 2017-2-4 11:33

kaeferin 发表于 2017-2-4 08:19
下次他说没空，有空的时候再说的时候，就死缠烂打的问他比如下周一如何，他说下周一没空，就问下周二如何， ...

感谢建议，因为是小公司，人也少，并不是那么系统规范，很多事情都是口头说定的，现在发现真是不靠谱，再加上我脸皮比较薄，催过一次就不好意思再催第二次，看来得改改了。

匿名 *发表于 2017-2-4 11:39* · 发表于 2017-2-4 11:39

我不是笨猫发表于 2017-2-4 08:55
不明白楼主要怎么熟悉，理论上说给你分配的工作应该是能力内的，这款仪器没用过，不可能类似的没用过吧。大 ...

我原贴没有交代清楚，更新补上了。我们行业是研发性质，设备都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建就花了好几年，现在还在改进，不是按几个按钮就能完成操作，更没有说明书，目前只有A和B有资格独立操作这台设备，A更是不可能让我自己去尝试操作，基本没有自学的可能，这也是我最苦恼的地方。能自己做的我一定不会麻烦别人。唯一一台直接购买的设备，我已经自费报了该公司的Kurs。

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萍聚头条

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