ananbear 发表于 2017-6-13 14:49
外国人混到本地人里只能解决基本的口语问题，德语的学习能力还是解决不了，他们需要的是额外的辅导。
儿 ...
那这个调班是调到哪里去？学校专门为德语不好的学生设一个班？
irvine 发表于 2017-6-13 15:00
那这个调班是调到哪里去？学校专门为德语不好的学生设一个班？
就是一个特殊班，老师会多点，学生会少点，因为它们都需要额外辅导。如果比他们这些还差，就调到Sonderschule.
ananbear 发表于 2017-6-13 14:59
孟母三迁要根据情况来定。周围的大环境决定要不要搬迁。一个班都是外国人，如果外国人的职业都不错，那为 ...
哟，在这里又认为父母是失业者要考虑了，在子女版里你不是认为底层只是嘴巴脏，人不坏。比高知家庭出来的人要好吗？
我今天和以后要一起上小学的伊拉克小孩及家长一起做手工Schultuete，我的感受是，和差不多的人或者低的人相处，确实会没有压力，但也没有动力和提高，都得靠自己创新。
比如我们做手工，那个伊拉克妈妈基本德语听不懂，她啥也不帮她女儿做，就坐那喝水和放空，最多老师帮帮忙。我吧，帮我儿子做一些专业的东西（比如有种机器挤出来很烫的胶，不适合小孩碰），一起忙得四脚朝天。
再比如原来和德国人一起上爬班做手工，德国妈妈就比较多创意，或者至少是努力做好吧，我本来就努力，看他们做的，可以得到更多创新灵感。但和低的人，无压力，也无更多见识。
很多人说宁做鸡头，不做凤尾，这样的鸡头真的好吗？以后要和这些孩子一个班学习。
有妈妈问我们在哪个州，莱法州，但我所在的区不大，就我一个中国人，所以告诉大家哪个州哪个城市，毫无参考性。这个校长貌似也是第一次把班分成了这样，被我赶上了，纠结无比，真是倒霉。以往各界都是混合分班，何来这些问题。
明天我们几个家长就要去见校长了，我估计八成没有任何改变。就像我老公说的，应该是"公司不想给你涨工资，但约你去谈谈，让你能平静的接受不能涨工资的事实",呵呵。。。
其实，我很想了解其他那些家长大约什么职业，孩子德语情况，如果不是很多伊拉克这样漫不经心的家庭或者领救济，只是外国人倒也可以接受。但这样的问题，很难问出口，校长也未必会说吧。不知明天其他家长是不是会闹，我们会观望，不想事没办成，还影响了我孩子以后在学校的境遇，除非转学。真的至少怕现在我们家长的决定，影响了自己的孩子，亏待了孩子。有未知，有风险，害怕保护不好自己的孩子罢了，但也许在外国小孩班上能学的更强悍一些呢，呵呵。。。
本帖最后由 ananbear 于 2017-6-13 17:45 编辑
vivi_ks 发表于 2017-6-13 16:39
哟，在这里又认为父母是失业者要考虑了，在子女版里你不是认为底层只是嘴巴脏，人不坏。比高知家庭出来的 ...
是眼睛的问题，还是脑袋的问题{:5_362:}
看看我的原话吧
每个阶层都有各自的问题。
低阶层的也许脏话多些，但是人不坏，高阶层的有的心深的不得了，都是阴着坏。别说小孩子不会，三岁看到老这句话不会错的。
只要是自食其力，努力为生活奋斗的家庭，孩子跟他们的孩子交往都没什么，又不是24小时待在一起玩。
请问失业者即哈慈4家庭是自食其力，努力为生活奋斗的家庭吗{:5_350:} 知道低阶层和底层的区别吗？
我爱米菲菲菲 发表于 2017-6-13 16:44
我今天和以后要一起上小学的伊拉克小孩及家长一起做手工Schultuete，我的感受是，和差不多的人或者低的人相 ...
第一 小学跟幼儿园不太一样，没那么多需要家长参与的需要更多创意的手工活动，一般都是老师和学生解决。
第二 德国的小学别太指望老师，更不用指望其他家长，孩子的能力跟自己的父母关系更大。而且现在的学校很多都是按能力分别教学，能力高的，老师会相应地给格外的资料，所以关键还是培养自家孩子的能力。
我爱米菲菲菲 发表于 2017-6-13 16:44
我今天和以后要一起上小学的伊拉克小孩及家长一起做手工Schultuete，我的感受是，和差不多的人或者低的人相 ...
如果你的儿子比其他的外国孩子强，那在那个外国班里他可以做班代表，这个也挺锻炼能力的，在德国小孩的班里估计轮不到他做。
真能做到鸡头也不容易，怕就怕在外国人班里还中不溜求，如果只是做鸡身子的话，那还是去做牛身子吧。
我爱米菲菲菲 发表于 2017-6-13 16:44
我今天和以后要一起上小学的伊拉克小孩及家长一起做手工Schultuete，我的感受是，和差不多的人或者低的人相 ...
如果你没有一下子就把校方收拾的服服帖帖的手腕 我劝你不要轻举妄动 到时候吃亏的是你家孩子 土著们只认要么你就一下子捏住人家的七寸 要么你就立马闪人 如果你放心不下 不如一下子就给孩子找个新学校 也就是离家远点 反正都是订schulbus 你怕什么
我爱米菲菲菲 发表于 2017-6-13 16:44
我今天和以后要一起上小学的伊拉克小孩及家长一起做手工Schultuete，我的感受是，和差不多的人或者低的人相 ...
你忽略了你儿子的性格了 害羞 内向 被动 这样的孩子做凤尾往往会自卑压抑心理扭曲 为什么不让他做鸡头先把自信的底子打好呢 到了四年级再考上个好点的学校不就得了吗
接豆瓣，楼主，你是担心孩子学不好，还是担心孩子没有（德国）朋友？
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1973898&extra=&page=1 配合楼主在教育版发的这个帖子一起看吧
本帖最后由 vivi_ks 于 2017-6-13 20:05 编辑
ananbear 发表于 2017-6-13 17:25
是眼睛的问题，还是脑袋的问题
看看我的原话吧
我眼睛脑袋好得很，不过是你自己前后矛盾而已。而且我也不像你一样爱侮辱人。
失业也有可能有病，各种原因，你也不能一棒子打死所有人呀。
楼主，我们也不扯远了，按照你说的情况，一个班全是外国人，一个班都是德国人，如果我是你，我会多做两件事：
1 直接写信到Bundesministerium
2 现在都在准备选举，很多政客都在站台，抓住机会跟她们聊聊。
如果孩子还要在这个学校读书，跟校长谈话就别弄僵了。
总结一下 你儿子内向 所以特别看重那三个土著的孩子所谓的朋友 可是这三个土著也就是你所谓的朋友关键时刻全都掉了链子 别以为都是家长的错 孩子一样会被家长洗脑 从友好变成冷漠甚至敌对
你对这个问题的认识有几个误区
1 你儿子内向 依赖感强 适应环境的能力差 归根结底是你儿子的性格问题
2 土著也根本不是你儿子的真朋友
3 土著家长也根本不像你原来想的那么简单 连起码的义气也不可能给你一个外人
4 你对这里土著们对种族和阶层的划分定义的认识不清 移民不都等于没教养三观歪学习能力差 都会带坏你孩子 土著也不等于三观正教养好学习能力强就一定不会影响你孩子学习
5 课业用的德语和从同学学到的德语口语之间的关系没有你想象的那么大
本帖最后由 唐人街 于 2017-6-14 09:28 编辑
1。楼主应该解开心结，楼主认为的土著班，并不是全部土著。土著不等于优秀，移民不等于垃圾
我孩子的朋友同学中有两个父母是律师，一个父母是俄国人，一个父亲是半个印度人，两个同学看外表是和土著没有区别。
要是土著有那么多人，能够组成一个一年级的班，那么土著的出生率就是很高，德国不会因为出生率叫苦连天。
俄国人读书比中国人应该是更优秀的。
2。幼儿园的朋友，是经不起风吹浪打的，就是说今天好朋友，明天可能就是Feind, 到学校会重新认识人，组成新的朋友圈。
越大的孩子越以个性和性格作为交
朋友的标准，
一个孩子要是性格开朗，风趣，朋友自动找上门。
读书好，但是性格内向，在孩子的眼里是streber, aber langwelig,。
学生是很残忍的，说你无聊，是留面子了。说得难听是 der ist bloed, behindert.
我孩子班里，就有一个这样的，这个是真正的biodeutscher。
我问孩子为什么会这样，孩子说，我们不知道怎样和他打交道，也不知道他究竟想干什么。。。
所以交不到朋友不能光怪别人，先从自己身上找问题。
我觉得ananbear讲得对“外国人面孔开始肯定会被区别对待，但是只要你能证明你的能力，别人就会改观。”
这个能力不单是指读书的能力，而且还是做人的能力
真的很感谢大家的关心，长篇大论的回复。看了这么多回复，我们心情已经比较平和了，已经不再是刚开始的要玩命的态度了，呵呵。我想，只要自己努力教育好自己的孩子，相信我的孩子会是优秀的。我孩子虽然相对内向，但实际很受小朋友喜欢，有好几个德国小朋友就想和他做朋友，包括已经上二年级的，还非要每周和他玩。我儿子的内向是相对的，比如有男孩就爱踢球，我儿子更爱挖沙子，摆乐高，陶土，还有电子机器人，铁积木那些动脑动手的，玩的很好有花样，所以反而会吸引别的孩子靠拢。
我老公也和我分析，那个班都是德国人，如果以后有啥活动有人数限制，即使我儿子再棒，依旧会像这次一样，因为他们是德国人，机会更多给他们，外国人殿后。那么也许以后这样不公平会屡屡发生，和这次分班一样。在外国人小朋友班上，如果我儿子能优秀，应该对自信更好。
还有半小时，我们就要去和校长谈了 看看别的家长会不会闹了，我想，如果别的孩子都换，我们也可以考虑换（被大家劝完，我都有点犹豫，到底是否有必要换了。看到那些德国家长的嘴脸，关键时候掉链子捅刀子，真是反复的对德国人更加失望）。如果校长就说不能换，我们也会友好表示理解的欣然接受，相信我的孩子，也相信我自己的能力。
一开始气氛，是觉得被特殊对待了，现在细细分析，将错就错，也未必都是错。祸福本就相依。
刚刚去见了校长，本来这个帖子里面已经把我基本说服了，我可以接受不换班的。 可是接下来的情况，我真的，现在快气炸了，看看大家是不是还是说我多虑多想了吧。。。
原本据说有四个小孩要换班，今天去是说有三个小孩要换（还有个小孩家长没有来开过家长会，也许不是很知情或者强硬，或者有别的解决方案或转学，就不知道了，反正现在是三个家长要换班）。
三个家庭中，一个家庭自己找到了解决方案，外国人班上这个女孩，和德国人班上另一个孩子是亲戚，他们内部协调，亲戚之间换班，校长也不管，所以一个家长已经成功换班了。换过来的可能是个德国小女孩，那个家长应该不知道外国人班的情况，因此直接换了。
所以今天需要解决的是我家（中中家庭）和另一个混血家庭（亚洲妈妈+德国爸爸）。校长说因为各种原因，现在只能一个孩子调到德国小孩班上，你们两家二选一。
接着就是劝我家，留在外国人班上!!!因为那家起码还有个德国人。
校长各种找合理理由劝我们，抓住我曾经说过的任何一个词语反驳我。
1.我说过孩子比较内向，需要老朋友，才更愿意说德语。（是为了上次找校长提换班，所以这么说）。校长说，你儿子比较内向，外国人这个班几个男孩都是内向的，刚好合适。
2.你儿子说的好朋友J，她问过J是否换班，J妈妈说德国人班上也有好友，不用换。我说，德国人班上有三个好友，校长说你儿子上次就只说了Kernfreund是J。我和校长说，但实际情况是，我儿子有这三个好友。校长还说，她问了幼儿园校长，也得到了证实，并且说混血男孩也确实需要他朋友。
小学校长，幼儿园校长，德国混血家庭，呵呵哒，都口径一致啊，哈哈哈。
3.另一个混血家长说，德国那个班还有俩孩子，准备以后放学下午寄存在她家 一起做作业。如果孩子们分俩班，她没法管俩班作业。校长意思是，这个混血家长理由更充分强烈。
4.我老公说，如果混血小男孩转走，你们情况就更严重了，一个幼儿园认识的小朋友都没有了，我儿子就完全一个人在外国人班了。那位混血家长说，那我儿子也不能为了你儿子留下!
校长没有劝混血家庭，一直劝我家。我老公一开始有点动摇，说要不我儿子在外国人班待一学期，如果适应不好再换，校长开心说可以考虑啊。。。我没有赞同。我和我老公说，我儿子不会愿意变成这样特殊小孩的，儿子如果待在外国人班，同意了，以后更不可能换的。不知校长会不会之后拿这个来劝我们。
校长带着混血家庭到门外，要我和老公考虑讨论下?!为何我家考虑?!
行啊，我和我老公商量，他们等我们给结果!
我老公本来想逆来顺受，毕竟这里大家也劝过我们了，我们原本也想可以接受外国人班。
但现在很明显，从上到下，所有德国人，德国混血，一起要欺负我们家，唯一名额，要我家让! 我和我老公说，我只能接受抓阄!来吧，抓到哪个班就哪个，我要公平!
我们把校长和那家混血请进来，我们要求抓阄。他们脸色变了，混血明显紧张没有说话，绷着。校长说没有更好办法只能这样，我说，抓阄，如果我们外国人班，我不会继续申请换班。
校长开始准备纸条，这时混血家长说，觉得这还是不是最好解决方案。我说是的，现在调走一个孩子，只剩一个孩子在外国人班上（当然我是在这写外国人班，当校长是说的A或B班），情况更糟。。。混血家表示为难。。。刚刚不还等着我家现在给答复，以便今天解决吗？现在校长说，好吧，那我和两个班主任再讨论下解决方案，这两天给你们答复。
心里想，呵呵，现在不用马上给结果了吗？!只要我们不逆来顺受，就没有结果了吗？!
我不知道校长会不会又说和班主任们讨论了，要我儿子各班都去适应，抓住这句做文章，因为当时没有继续说这个话题。
校长说反正不可能俩孩子一起调走，没位置。
还有，也不能说种族隔离了，校长不是那个亲戚调了一个德国小女孩来外国人班上吗
原本大家劝我，我还觉的是不是我想多了，校长不小心把班级分成了这样，德国人班，外国人班。现在看到了吧，我家纯外国人，纯垫底，所有利益最后!
我和我老公说，无所谓换到哪个班，进去上一学期，不好就转学。所以无所谓抓阄到哪个班，但为了公平，我就是不要被她们德国人劝降!
我真的对这一切很失望，我不想变成风口浪尖上的风云人物，不想和别人争执有矛盾，但现在的情形，我真的很生气，就算当搅屎棍，我也要搅，不要被欺负!!!
遇到这些德国家长，德国小学校长，德国幼儿园校长。。。我对我孩子的境遇真的有些担忧了。
从头到尾，校长有没有解释过为什么这么分班呢？比如外国孩子分一起是因为要加强德语课之类的？
我觉得事情到了这个地步，弯子也绕不过去了。校长老师各家长也都心知肚明核心问题到底是什么。
是不是要直截了当的挑明（当然也要学德国人，一切都要说的冠冕堂皇政治正确），比如：我们家长不是很明白为什么德国孩子一个班，移民背景的孩子一个班（不要用“外国”，“种族”等字眼），因为这样似乎也不利于孩子的德语学习。我们认为，适当比例的混合，是对所有学生融入学校这个大家庭的最好的方案。
不知道如果这样捅破最后一层纸，校方会如何反应？
这样捅破，就是撕破脸了，没有一个家长这样表述的，都是冠冕堂皇的。并且现在被校长稍稍调整后（后续好像又来了一两个小朋友），俩班都分别有一点德国人和外国人了，没有单纯一个班都德国人，或者都外国人，起码混了一两个。
校长也一直冠冕堂皇的说，她按照朋友啊，男孩女孩比例啊，俩幼儿园混合啊。。。这些来分班的。我如果直接问为何外国人一个班，轻易就会驳回的，她还可以说现在也是混合了（一两个），并且还会说我种族主义了。
校长说不同幼儿园来的小朋友必须混合，不能我们幼儿园全部在一个班。我就要笑了，混的真好，就准备把我儿子一个人和其他幼儿园混合
特别理解你，做妈妈的真心不易。 不过大家说得也没错，这个事儿，无论你赢或输，孩子无论在a班或b班，他的日子都不会好过，小朋友也会排斥他的，因为老师，家长都会影响孩子的思想。我想你们住的地方应该是小村之类的吧，这种地方处理事情要小心，谁和谁都可能认识的。 你最好给孩子换个学校吧。如果你一辈子就住这了，就这样淡化这个事儿吧。如果不是长久居住地，就不怕，向上告，同时换学校。而且你和校长说得理由真的不够充分啊，如果你向上反映，你得好好想想怎么说， 像你之前那样讲，还是得败，德国人可不是那么好斗的。
我们永久住这个区，不好闹僵
老师家长会排斥我儿子吗，应该不至于吧，我们只是要求公平分班，公平对待眼前境遇。其他小孩子家长不关他们事情，为何排斥我儿子
妹妹来德国应该不是很久，对德国人太缺少了解了，你事情已经挑开了，德国人就是涵养好罢了，比较善于掩饰，心里想的和你我绝无分别的。我认为换校也是心疼孩子， 你也可以先看看，不行再换吧。
你想孩子得到公平对待，这个学校可能吗?