经常看到1.4tfsi, 有120多ps, 还有150多ps的，这种大马力的小发动机，会不会损耗很...

dolcid · 发表于 2017-7-25 21:37

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本帖最后由 dolcid 于 2017-7-31 20:16 编辑

我指行驶过程中，发动机损耗会不会比较大？主要考虑价格是便宜了，动力也够用了，就是容易坏的话，那还是finge weg比较保险一点。

欢迎大家热烈讨论

Truecar · 发表于 2017-7-25 21:55

我开过1.2tfsi，动力是够，但是长久下来结果如何很难说，毕竟压榨得很厉害。发动机各部件都优化在一个比较小的范围里，时间长了容易出问题。

adrenalin · 发表于 2017-7-25 21:51

发动机能损耗什么？

myztz · 发表于 2017-7-25 21:57

Truecar 发表于 2017-7-25 21:55
我开过1.2tfsi，动力是够，但是长久下来结果如何很难说，毕竟压榨得很厉害。发动机各部件都优化在一个比较 ...

+1

rfdandan · 发表于 2017-7-25 21:58

升功率还不到100PS，压榨个毛呀

dolcid · 发表于 2017-7-25 22:01

adrenalin 发表于 2017-7-25 20:51
发动机能损耗什么？

德语好像是会造成Motor的ueberlastung, 具体该怎么解释这个ueberlastung, 我就是不清楚才来问的，可能用损耗不够贴切

99210045 · 发表于 2017-7-25 23:04

照这么说，福特1.0t 的发动机能有140ps，是不是开几年就坏了？

野兽帝国 · 发表于 2017-7-25 23:09

对比日系的NA来说，是容易坏点，俗话说多个香炉多个鬼嘛，就是那些日系大部分NA都很肉，不如德国这些涡轮机跑起来带劲。

kidkudo · 发表于 2017-7-26 08:54

至少fiat的1.4T很皮实

大大大猩猩 · 发表于 2017-7-26 08:58

除去嚴重的fehler，發動機壽命在德國一定比車長。這種問題不用擔心了

Kahweh · 发表于 2017-7-26 09:00

发动机的磨损水平对缸压很敏感，缸压越高磨损越大，反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷，直喷汽油发动机容易积炭，这几乎无解，积炭造成的后续问题很多。。双喷射可以解决这个问题，但是双喷射一般都用在高级一点的发动机上。

coolsear · 发表于 2017-7-26 09:15

典型的咸吃萝卜淡操心

waspassiert · 发表于 2017-7-26 09:27

别慌 1.4T现在都是150ps，120ps的不叫高

好山好水好无聊 · 发表于 2017-7-26 15:24

买这个排量的就算发动机有120ps或者150ps，你有多长时间能用到这么大？大多数的情况还是在市区或者市郊挪着开吧？发动机也就发个70ps 80ps就足够用了，根本不会达到最大功率，那你关心这个干啥？

adrenalin · 发表于 2017-7-26 15:58

a45 amg 2L 能搞到300多ps来，lz不用担心

野兽帝国 · 发表于 2017-7-26 16:09

adrenalin 发表于 2017-7-26 14:58
a45 amg 2L 能搞到300多ps来，lz不用担心

381，快400了

mk23 · 发表于 2017-7-26 16:28

当然会损耗的快了同样输出 100ps 1.2几乎是满负荷 2.0才50% 还有怎么可能转速对磨损没有缸压影响大的那转速表都不要红线了速度越高离心力和惯性力越大所有零件都是高负荷哪怕没有负载转速最直接的影响就是轴瓦的磨损发动机validation的时候最大负荷测试过8万就报废了

pinpin · 发表于 2017-7-26 20:39

Kahweh 发表于 2017-7-26 09:00
发动机的磨损水平对缸压很敏感，缸压越高磨损越大，反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷， ...

对转速不是很敏感是因为现在的机油好多了，以前用矿物油，发动机转速越大磨损越大。

crise_83 · 发表于 2017-7-26 22:41

发动机某些部分温度会高吧，比如排气门那里温度会比较高，所以对材料和配合的要求会高一些。升功率高了，其他的设计都会跟上匹配的。而且发动机都会经过耐久性测试，不通过不会拿出来卖。

大西米 · 发表于 2017-7-27 11:23

这贴子让我想到了1.6升, 1000马力的F1引擎

Juelich · 发表于 2017-7-27 20:34

Kahweh 发表于 2017-7-26 09:00
发动机的磨损水平对缸压很敏感，缸压越高磨损越大，反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷， ...

动辄就撤积碳。。。。就问一个问题，积碳哪里来的？？

Kahweh · 发表于 2017-7-27 21:09

Juelich 发表于 2017-7-27 20:34
动辄就撤积碳。。。。就问一个问题，积碳哪里来的？？

你以为提积碳就是逗你玩呢？

Truecar · 发表于 2017-7-27 23:24

拿家用车跟F1比，有可比性吗？
F1是不计成本的，好材料只管上，这是家用车能比的？
F1考虑到是短时成绩，哪个F1发动机设计需要考虑几十万公里寿命？

爱吃山楂片 · 发表于 2017-7-28 09:53

Kahweh 发表于 2017-7-27 21:09
你以为提积碳就是逗你玩呢？

你先回答他的问题，其实我也很好奇，大家都在说积碳，我们同事的说法是开长途很少积碳，短途的更容易，不知道是个什么积碳原理？积炭怎么来的？

Kahweh · 发表于 2017-7-28 10:56

本帖最后由 Kahweh 于 2017-7-28 11:05 编辑

爱吃山楂片发表于 2017-7-28 09:53
你先回答他的问题，其实我也很好奇，大家都在说积碳，我们同事的说法是开长途很少积碳，短途的更容易，不 ...

https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的，据他说他拆过很多发动机，他的分析和见解还是值得参考的。大众和丰田最新的直喷发动机都用的双喷射系统就充分说明了问题，不过丰田的小排量涡轮增压发动机可能因为成本的原因只用了直喷，长期使用效果怎么样不知道，可能丰田有办法解决这些问题。

Juelich · 发表于 2017-7-30 15:33

爱吃山楂片发表于 2017-7-28 09:53
你先回答他的问题，其实我也很好奇，大家都在说积碳，我们同事的说法是开长途很少积碳，短途的更容易，不 ...

哈哈，坛子里面很多他这种，看了几个视频就瞎扯积碳的。。。可以发动机缸内件最原始之恶魔。

先搞清楚积碳是机油还是燃油来的。。。否则谈燃油喷射没意义。。。

Juelich · 发表于 2017-7-30 15:35

Kahweh 发表于 2017-7-28 10:56
https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的，据他说他拆过很多发动机，他的 ...

你的见解呐？不听视频，就听你说，积碳哪来的?

Kahweh · 发表于 2017-7-30 18:19

Juelich 发表于 2017-7-30 15:35
你的见解呐？不听视频，就听你说，积碳哪来的?

我不做这方面研究，我不必有自己的观点，我只要相信有信服力的实例、推理、结论和“观点”就行了。有兴趣你可以去看，我没有义务跟你转述。

Kahweh · 发表于 2017-7-30 18:30

Juelich 发表于 2017-7-30 15:33
哈哈，坛子里面很多他这种，看了几个视频就瞎扯积碳的。。。可以发动机缸内件最原始之恶魔。

先搞清 ...

坛子里也不乏你这种喷子，人话不会说，上来就喷，你倒是拿出你自己的“观点”和看法啊？看视频都有错了？就瞎扯了？你丫先把你家电视砸了再说这话。

coolsear · 发表于 2017-7-30 21:01

本帖最后由 coolsear 于 2017-7-30 21:10 编辑

Kahweh 发表于 2017-7-28 10:56
https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的，据他说他拆过很多发动机，他的 ...

歧管喷射也解决不了节气门、缸内积碳的问题，只能避免进气门背面积碳。实际上搞双喷并不是为了清洗积碳，而是因为少数工况下直喷雾化不良反而燃油效率不高。
积碳其实并不是什么大问题，清洗并不难。而且少积点也没影响，一般来讲，一辆车整个寿命周期清洗一两次也就够了。

这个视频就比较扯了，很多概念都没讲清楚，不同部位不同的积碳，和不同的形成原因，必须具体问题具体分析，决不能混为一谈，一口锅全套在直喷和涡轮头上。比如大众积碳那么厉害，最大的原因是烧机油（活塞环、气门油封、油气分离器都有问题，而且不同部位积碳的原因都有区别），直喷和涡轮表示这个锅不背。38虽然是国内干货最多的车评人，但在很多技术问题上屁股都是歪的，谬论不少，看他的视频得去伪存真。

另外直喷和涡轮并没有任何必然因果关系。大把自吸机器是直喷（比如10年左右雷克萨斯就有在2.5L V6上用直喷了），大把涡轮机是歧管喷射（更是不胜枚举）。特别是直喷，现在是台发动机就是，不管自吸还是涡轮。少数是双喷。而歧管喷射几乎绝迹或者马上就绝迹了。

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