看到老有人发贴说被歧视，为什么我从来没感觉到过

车水马龙 · 发表于 2017-10-11 20:10

machu 发表于 2017-10-11 13:12
既然你给外嫁分了等级就请注意你的发言，不要带有歧视倾向,只会体现你的素质不高而已。

高中低，好不好，我还不能有判断了？不是一家人，不进一家门，好男配好女，赖男对赖女，这就是歧视了？是不是我要睁眼说瞎话所有外嫁都一样，这才能显得我素质高？如果真是这样，那我会说，恩，你嫁了个好男人，你德国老公娶了你也是他的福分，你们是天造地设的一对！！！

machu · 发表于 2017-10-11 21:45

车水马龙发表于 2017-10-11 20:10
高中低，好不好，我还不能有判断了？不是一家人，不进一家门，好男配好女，赖男对赖女，这就是歧视了？是 ...

你可以看看你先前的发言：“大一波外嫁正在杀来的路上。” 你胡搅蛮缠的本领很高，我自叹不如，也不会再回你的贴。有句好话叫：“ 不与傻瓜论短长”，赠尔惠存。

车水马龙 · 发表于 2017-10-11 22:04

machu 发表于 2017-10-11 21:45
你可以看看你先前的发言：“大一波外嫁正在杀来的路上。” 你胡搅蛮缠的本领很高，我自叹不如，也不会再 ...

我回复的是

男的有钱的找俄罗斯妹妹，穷的找亚洲，南美的。

有问题？

Summer-wind · 发表于 2017-10-12 12:06

是否被歧视，都要看人看具体情况的。标签 “外嫁女” 本身就是一种歧视，在其它国家的华人论坛里很少会用这个词。用这词的人有什么样的人格，心里和素养？

muesli · 发表于 2017-10-12 12:21

艺术柏林发表于 2017-10-11 10:34
呵呵，真正的歧视，不是马路上冲你骂街那种，那种毕竟不关痛痒，路过不上心也就算了，真正的歧视是杀人不见 ...

不知你在德国工作多久，在什么行业，我身边的认识的中国人多是理工科出身，能力正常的还没有说谁晋级，升职因为是中国人受阻的，我也工作十年多了，感觉德国职场还是很公正的，基本上是能力说话。

那些读书靠混过来，工作得过且过的不在讨论范围。

艺术柏林 · 发表于 2017-10-12 14:31

muesli 发表于 2017-10-12 12:21
不知你在德国工作多久，在什么行业，我身边的认识的中国人多是理工科出身，能力正常的还没有说谁晋级，升 ...

那是算您专业挑得好，德国人本来就没多少人愿意学理工科，在这样的情况下，自然会大量接受外国的工程师，可惜我是学文科的，我的工作性质需要经常天天到客户家里（私人住宅）拜访，我被告知，在德国，根本没几个人会让外国人进自己家门
所以我来到了英国，在这里我想去谁家就去谁家，所有人对外国人公平对待，而且不光是文科的，各行各业，只要有能力，就能爬得很高，很多德国人也在这里乐不思蜀了

muesli · 发表于 2017-10-12 16:35

艺术柏林发表于 2017-10-12 14:31
那是算您专业挑得好，德国人本来就没多少人愿意学理工科，在这样的情况下，自然会大量接受外国的工程师， ...

也许是吧，我不了解您的行业就像您不了解我的行业一样。您做和文化有关的行业可能更能体会出文化间的不同，包容性及相斥性。德国人的包容性不强，这是共识，连德国人自己也承认，尤其是小地方的人。您说得英国人可以让陌生人到家里，这确实不一样，德国人这方面要各色很多，说实话，我现在也做不到，马路上遇到一个陌生人然后请他来家里。这和性格也有关系。
人在社会中就会和人打交道。论坛上一些歧视问题的讨论往往走偏了，一个老太太耍彪根本不用理她更不用讨论要不要骂她，怎么骂她，这样的人哪儿都有，我前段时间回国存车也被一个老太太无缘无故的一顿骂。有没有被歧视首先需要关注自己的圈子，有没有被承认。怎么是被承认，我们大部分时间在工作，就说说工作，职场中机会均等，机会包括培训，升职机会。这点在德国确实不错了。我身边的几个朋友包括我老公大概工作6到8年后都升职了，目前来看机会可以说完全和德国人一样，凭实力说话。这也是在德国呆着比较欣慰的一点。
至于您说的孩子会心里扭曲，我的孩子五岁了，天真可爱，几个好朋友，互相打电话约Termin，几个德国妈妈我忙的时候也会帮助接接孩子，目前来讲还没有你说的情况出现，不过还要感谢您的提醒，我会关注这些问题。

duoban · 发表于 2017-10-12 17:46

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sherryssky · 发表于 2017-10-12 18:00

楼主你是小龙女吧？一辈子住在古墓里，除了杨过一个活人，没接触过其他人吧？

anan168 · 发表于 2017-10-13 13:28

歧视他人就是歧视自己的无能，不管国人怎么去国外发展，读书，工作，打工，外嫁，都是他人自己的选择，任何人都没有权利去评价他人，人活一世不必在乎别人的看法想法，自己怎么开心就怎么过。

蟹肉 · 发表于 2017-10-14 17:38

sherryssky 发表于 2017-10-12 18:00
楼主你是小龙女吧？一辈子住在古墓里，除了杨过一个活人，没接触过其他人吧？

没关系，

建议来柏林的外管局体验体验，

里面的德国老女人们能把亚洲人往死里训！

终于注册了 · 发表于 2017-10-14 18:19

有没有被歧视是一个问题，放不放在心上是另一个问题。被惹火了，敢不敢抄家伙又是另外的问题。

幽雨听弦 · 发表于 2017-10-14 23:21

蟹肉发表于 2017-10-14 17:38
没关系，

建议来柏林的外管局体验体验，

也别一棒子都拍死，我那儿拿的长居，时间久了点，他们态度啥的还好啊

limit · 发表于 2017-10-15 17:32

幽雨听弦发表于 2017-10-14 22:21
也别一棒子都拍死，我那儿拿的长居，时间久了点，他们态度啥的还好啊

那是因为你用工资单直接砸死他们了

俺是严重感觉到上学时延签和工作后延签有明显区别的，也不知道是不是自己心态变了
然后东德，西德，南德也是有明显区别的

kaeferin · 发表于 2017-10-15 20:22

limit 发表于 2017-10-15 17:32
那是因为你用工资单直接砸死他们了
俺是严重感觉到上学时延签和工作后延签有明显区别的，也不 ...

我倒觉得工作人员的态度变化和你的德语也有很大的关系。
他们经常和德语不咋样的人打交道，很多时候他们解释了半天别人都没懂，态度自然就不好了。如果大家都客客气气的，要的材料都齐全也没必要横眉冷对了。

limit · 发表于 2017-10-16 12:04

kaeferin 发表于 2017-10-15 19:22
我倒觉得工作人员的态度变化和你的德语也有很大的关系。
他们经常和德语不咋样的人打交道，很多时候他们 ...

仅个人经验，跟德语没太大关系，主要还是看人下菜
这边不说德语的外籍多了去了，可人家是来投资的或被大企业高新聘请的，礼遇就是不一样呀，哪怕同样亚洲面孔，日韩来的，都更被包容。另外移民局递材料这么简单的对话，对于用德语读Diplom的人来说，哪怕是刚入学德语最差的时候，应付这种都是小儿科
我觉得有可能是这十几年来德国的外国人越来越多，移民局见多不怪了，另外天朝这十几年经济突飞猛进海外华人跟着沾光

limit · 发表于 2017-10-16 12:22

蟹肉发表于 2017-10-14 16:38
没关系，

建议来柏林的外管局体验体验，

我经历过，在东德换签证目的，一更年期妇女死活不给我签，让我回国重新申请
一顿理论后，乖乖拿出表格填完了事
其实德语只是一个工具，德语好，说好听点，是帮住我们跟德国人用他们听得懂的话良好沟通，避免不必要的麻烦。说不好听点，就像我以上经历，他们不能因为我德语不好欺负我。仅此而已，如果跟那个A13以为的那样，德语说得好就被德国人当自己人了，那真的很十三。唯一管点用的是把他们绑在一条利益船上

kaeferin · 发表于 2017-10-16 12:53

limit 发表于 2017-10-16 12:04
仅个人经验，跟德语没太大关系，主要还是看人下菜
这边不说德语的外籍多了去了，可人家是来投资的或被大 ...

我个人在外管局倒是没有什么不愉快的经历。当然也可能是因为我的签证一直都中规中矩，学语言读书毕业工作长居，没啥好刁难的。当初在柏林拿着大学的Zulassung，老太太只给我延了１个月，让我去上大学的地方注册，然后在那里延签。虽然觉得她小气，但是站在她的立场，我也觉得没啥不妥，因为去大学注册也是时限的，过一个月那张Zulassung也失效了。

我印象很深的一次是在O２店和店员大吵了一架，当时也是气得不要不要的。后来回想了一下确实是我说错了，我想的是A，说出来的确是B，自己当时还不觉的，还觉得这个店员怎么这么不讲理。人家估计觉得这小姑娘胡搅蛮缠吧。

Elfenbeinküste · 发表于 2017-10-16 13:34

本帖最后由 Elfenbeinküste 于 2017-10-16 13:37 编辑

来德十年了，上学，生活，工作越来越顺心顺手，感觉其实跟心态有关。
如果玻璃心，动不动就患得患失，觉得自己是客，觉得自己语言不足，别人都把自己当外人，那从自己的行为上就会表现出不自信，不主动，也自然不会被本地人普遍接受。如此以致恶性循环。
相反如果真想融入，下狠心先从语言练起，主动和人交流。而自己语言与母语者的差距（当然语言至少要流利到交流完全不成问题），口音，外国脸孔其实在某种角度上是优点，你的优点就是international。比如在单位，你站在那里就比和你一起的德国同事显眼，你的存在就代表着公司的国际化，有这种心态，与人相处，自然就会大方很多。
另外中国越来越强大，每次告诉别人自己来自中国时，都是那种自豪，没我们你们不行的心态

设想一旦遇到了歧视问题，一定会死磕下去，die Grenze zeigen，不会轻易饶了对方，让人家觉着你懦弱怕事。毕竟长期生活在这里，每月高于德国人平均水平的纳税，你德国政府有我们这样的纳税人开心还来不及。所以绝对特么不能受委屈！

limit · 发表于 2017-10-16 13:47

kaeferin 发表于 2017-10-16 11:53
我个人在外管局倒是没有什么不愉快的经历。当然也可能是因为我的签证一直都中规中矩，学语言读书毕业工作 ...

我比较折腾，东西南德都住过很长时间，还换过国家，感受比较深
我来的也比较早，十几岁就来了，当时2000年初，中国的工资一个月一般也就1，2000人民币，而欧元人民币汇率却在1比10左右。那个时候的中国留学生很少不打工的，经济都比较拮据。以前德国大街上遇见的华人基本就三种，难民，穷学生，老华侨。那些老华侨很多越南，马来西亚，香港的，其实他们也很看不起大陆人
后来天朝人民突然有钱了，现在普普通通的人一个月都能挣个5000，汇率又是1比7，哪怕是工薪阶层来留学都不需要打工了。现在德国大街上遇到的华人还是三种，有钱学生，来德国旅游，投资，LV店扫货的土豪，华侨。这一大转变，对我个人心态上还是很有影响的，主要是自我感觉莫名其妙得好呀。

rk58a31sd476 · 发表于 2017-10-16 14:41

kaeferin 发表于 2017-10-15 20:22
我倒觉得工作人员的态度变化和你的德语也有很大的关系。
他们经常和德语不咋样的人打交道，很多时候他们 ...

尽管我跟外管局这样的衙门毫无问题，但是我觉得这跟你的外语水平没什么关系，外语还不好的时候也照样遇到过好人，外语好的时候也会遇到脑缺的。这个周末在我波兰语还为零的前提下，我去波兰超市，手拿着甜玉米，举得高高的，找价目牌上的价格，文盲不识字，只能举起来看看价目牌上有哪个和甜玉米贴着的标签名称是近似的，结果一个波兰更年期妇女，摇着脑袋说，不是不是，然后帮我找到了这个价格，我当然很开心的道谢了啊。所以我觉得语言和你遇到什么样的人没什么关系。

kaeferin · 发表于 2017-10-16 14:52

rk58a31sd476 发表于 2017-10-16 14:41
尽管我跟外管局这样的衙门毫无问题，但是我觉得这跟你的外语水平没什么关系，外语还不好的时候也照样遇到 ...

我从来没说过语言好，别人就一定热情，语言不好，别人就一定态度不好。
我只是想表达，有时候因为语言不好容易产生误解，如果语言好的话解释一下就过去了。

rk58a31sd476 · 发表于 2017-10-16 14:58

本帖最后由 rk58a31sd476 于 2017-10-16 14:59 编辑

kaeferin 发表于 2017-10-16 14:52
我从来没说过语言好，别人就一定热情，语言不好，别人就一定态度不好。
我只是想表达，有时候因为语言不 ...

还真没遇到过因为语言不好产生误解因为闹不快的事情，反倒是语言好了以后，发现脑缺制造的不快绝非因为语言，而是因为故意。老外在中国一点汉语不懂的时候，也没因为误解而不快吧？

kaeferin · 发表于 2017-10-16 15:38

rk58a31sd476 发表于 2017-10-16 14:58
还真没遇到过因为语言不好产生误解因为闹不快的事情，反倒是语言好了以后，发现脑缺制造的不快绝非因为语 ...

还真没遇到过因为语言不好产生误解因为闹不快的事情，

我遇到过，前面也举例了。有时侯尽管因为语言不好产生误解了，但是因为语言不好所以也没有意识到产生误解了。

反倒是语言好了以后，发现脑缺制造的不快绝非因为语言，而是因为故意。

如果是很低级的脑缺，我睬都不会睬，太拉底我的智商了。
如果是高级隐蔽的脑缺，我会想办法让他的脑缺公布于众，让他自己无地自容。

老外在中国一点汉语不懂的时候，也没因为误解而不快吧？

那是因为中国人崇洋媚外呀，不是因为中国人善良。城里人欺负乡下人的事情，在中国还见得少吗？

rk58a31sd476 · 发表于 2017-10-16 16:23

kaeferin 发表于 2017-10-16 15:38
我遇到过，前面也举例了。有时侯尽管因为语言不好产生误解了，但是因为语言不好所以也没有意识到产生误 ...

想听听你是怎么让脑缺无地自容的呢？

幽雨听弦 · 发表于 2017-10-16 17:07

limit 发表于 2017-10-15 17:32
那是因为你用工资单直接砸死他们了
俺是严重感觉到上学时延签和工作后延签有明显区别的，也不 ...

说到签证，又想起四年本科直接把一本护照都贴满了签证的好时光。。。。俺们某国际大都市的签证官觉得我账上8000欧申请签证一年（那会一个月保证金是550欧）太多，不信8000都是都是我的。。。我心想你4不4撒，8000都都是在锁定账户上，一个月就能取550，我tmd不是自己的钱怎么还人家？
当然4000欧太少直接被拒的。。。每次签证都去外管局四五趟。。。。读研的时候第一次拿了两年签证，当时热泪盈眶啊我去

乖乖猪 · 发表于 2017-10-16 21:33

在国外歧视有两种情况，一是歧视你这个人，比如说讨厌小气，嘴贫的人。一种是其实你中国人，其实就是歧视中国，反正第二种情况在德国遇到很正常，从青少年到老人都有不少这样人。

brecht · 发表于 2017-10-17 09:12

其实德国人只是歧视比他们差的人，比他们穷的，读书那时候延签说多了都是泪，不过想想也可以理解谁让咱穷了还显得过几年一定不比他们差的态度，等工作后看了工资单什么屁话都没有了。咱中国人还是富的时间太短，同胞多多过来狂购，然后用产品淹没他们，千万别被无良媒体误导，质量很重要但是便宜是王道。

machu · 发表于 2017-10-17 10:43

日本人以前也受歧视。想起一个老同事告诉我：几十年前有日本同事外派过来，这个德国同事嘴欠找茬，说某日本技术偷德国的，不如德国云云，结果之后20多年，这个日本同事老找他麻烦，要么就是拒绝合作{:3_62:}

四只老鼠一麻袋 · 发表于 2017-10-28 23:47

教大家一招神鬼怕恶人我倒不是说让大家做恶人而是做个问题青年不管对待身边的谁都要永远摆出一种批判精神让他们知道你是个有思想的人不要人云亦云做个和事老那样就会经常让人觉得你软柿子好捏甚至慢慢歧视你做个问题青年挺好的因为你会一阵见血的找出问题的所在然后说出来让别人觉得啊这个问题我没有考虑到这个外国人确实厉害经常这样别人不但不会歧视你还会避开跟你正面交锋因为知道你是个问题青年惹不起我来德国17年了工作12年左右这是在工作中积累的经验分享给大家

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duoban duoban 当前离线积分 100 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2017-10-12 17:46 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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