维尔茨堡大学：一教授要求学生取下头巾

cookieswaffel · 发表于 2017-10-27 11:11

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本帖最后由 cookieswaffel 于 2017-10-27 13:45 编辑

维尔茨堡大学一政治学教授 Gisela Müller-Brandeck-Bocquet 要求一名19岁土耳其后裔女大学生在上课时取下头巾，该女生拒绝了该要求，双方冲突由此升级。据报道，该名教授认为大学是一个世俗空间，与宗教无关，也应该向该名女生解释了，德国是一个“国家”与“教会”分离的国家。该名女生称，教授当时是直接要求自己取下头巾，但是根据德国基本法，居民有宗教自由的权利，是否佩戴头巾就是一个宗教自由的体现，没人可以对此进行控制，哪怕是自己的父母。在该争执过后，该课程得以继续进行。

在事件发生后，Gisela Müller-Brandeck-Bocquet 书写了一封解释信，称：从很多年前，自己就开始要求参与自己课程的人士取下头巾，以此来表示对大学机构和教师的尊重。

但是维尔茨堡大学方面对此却称：居民有宗教自由的权利，对此没有列出规定和法规，称配搭头巾的学生不能参加课程。并且维尔茨堡大学的指导原则包括“尊重不同文化和国籍的学生”。

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irvine · 发表于 2017-10-27 14:05

本帖最后由 irvine 于 2017-11-12 22:33 编辑

lavendel2010 发表于 2017-10-27 13:27
是否世俗政府要看政府以宗教的名义对公民的生活实际管理的程度如何。只是用个名称但实际上没有事无巨细都 ...

我以前也以为性开放的西方早就把什么宗教抛到一边去了。在德国生活久了才知道，宗教是无孔不入的。这也是外来移民无法融入的最关键的一个因素之一，因为它代表了截然不同的价值观。

幼儿园/小学乃至中学都有教会学校，虽然不强制灌输，但是是以潜移默化的方式在影响。比如每天讲一个圣经小故事等。

到了小学，堂而皇之的开设宗教课。名义上学生可以选道德课来代替宗教课，但是很多地方以师资或者选道德课的学生太少为由，只提供天主教/新教宗教课这唯一一种。这可不是什么只是名义上的宗教。

虽然教堂税是自愿，但是从这一点也能看出宗教存在德国生活的每一个角落。美国爱尔兰至今还在为坠胎争吵，就是因为宗教因素。以前爱尔兰更是连离个婚都不行。欧洲君主制国家国王/女王登基，都是由主教来给新君戴上王冠。世界上最小国家梵蒂冈，却有着最强大的软实力，因为欧洲和前殖民地南美洲都信仰天主教。

还有，德国的公立大医院里面都有一个硕大的专门用于宗教活动的礼堂，并且提供各种宗教服务，至少南德是这样。美国也有，相关人员叫health care chaplain，可以翻译为医事牧师。

真正世俗的只有东亚民族。虽然也信奉佛教道教什么，但是都上升不到国家层面。欧美的基督教可是堂而皇之的进入小学课堂的。

艺术柏林 · 发表于 2017-10-27 12:26

呵呵，虽然说德国人讨厌穆斯林，但更讨厌中国人，如果这次难民危机来的不是100万中东男青年，而是来了100万戴眼镜的中国码农，德国人立马统统上街，墨特勒立马下台，我说的话，话糙理不糙，哈哈

艺术柏林 · 发表于 2017-10-27 12:18

所有自以为可以和德国人称兄道弟的中国人，你也许幸运碰上几个德国老好人，但不能改变你在大多数德国人眼里是schlitzauge, gelbe scheisse, 中国男性尤其如是，对女的，他们多少还讲些绅士。

艺术柏林 · 发表于 2017-10-27 12:17

呵呵，在我看来，不过是打着世俗化的名义发泄对少数民族的仇恨罢了，和德媒打着民主自由的名义发泄对中国的种族仇恨是一个道理。
穆斯林不融入，一方面本身有问题，但和德国社会对他们的排斥也是分不开的，记得刚来德国读预科的时候，预科的老师居然会在课堂上讲，60年代来的那些土耳其Gastarbeiter，大家都没想到他们就留下来不走了，我心想，这些壮丁把青春都给了你德国了，一失去劳动力你就希望他们回去？人家孩子都在德国生的，老婆都过来了，你让人家怎么说回就回？
整体来说，德国人对伊朗人的接受程度就更高，也许是对所有少数民族的接受度是最高的，为什么？我觉得还是种族论，伊朗人皮肤都白，长相更接近西欧人。

irvine · 发表于 2017-10-27 11:43

德国意大利很多中学教师里面还挂有十字架或者圣母像。

欧洲国家标榜宗教自由政治正确，但是自己都不能自圆其说。既然不让穆斯林戴头巾，那么教室里的圣母像/十字架，钞票上的圣母像都应该去掉。德国基本法第一句就提到上帝“Im Bewusstsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen”，那么如何做到国家世俗化和宗教自由？

又当又立如何能让人信服？

ichbinhua · 发表于 2017-10-27 11:22

反动教授，不尊重优秀民族！！！！

irvine · 发表于 2017-10-27 11:47

又如美国，钞票上就印着In God we trust。总统就职要按着圣经宣誓。大部分最高大法官每年都要集体参加弥撒。处处都表明着美国主流社会对自己的定位：美国是一个清教徒建立的国家，美国是一个基督国家。

欧美表面上标榜世俗，但是我很难想象欧美官方真的认为自己是世俗政府。德国最大党CDU名字就是基督教民主联盟，毫不掩饰。工资也至今还有教堂税一说。

大大大猩猩 · 发表于 2017-10-27 12:04

irvine 发表于 2017-10-27 11:43
德国意大利很多中学教师里面还挂有十字架或者圣母像。

欧洲国家标榜宗教自由政治正确，但是自己都不能自 ...

伊斯蘭化的第一步就是去基督化，什麼宗教自由都是左綠一天到晚在叫囂的，就為了革自己的命好迎接真主。保守派強調的是Christliche Identitaet，這在如今已經等同納粹口號了。

Reisender · 发表于 2017-10-27 12:25

法律没有规定，这个教授有什么全力要求别人这么做？难道每个人都要按照她的喜好做？这个真的要站在女学生这边

Herstwasser · 发表于 2017-10-27 12:28

这社会矛盾也是照抄美国。一方面强调法制国家，人人平等，一方面强调宗教信仰自由，然后很多的童婚，歧视妇女，宗教律法。然后冲突，谁赢？宗教赢。那法制是管谁的？

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-10-27 12:32

irvine 发表于 2017-10-27 11:43
德国意大利很多中学教师里面还挂有十字架或者圣母像。

欧洲国家标榜宗教自由政治正确，但是自己都不能自 ...

在dolc能看到这么有深度的回答！

lavendel2010 · 发表于 2017-10-27 13:27

irvine 发表于 2017-10-27 11:47
又如美国，钞票上就印着In God we trust。总统就职要按着圣经宣誓。大部分最高大法官每年都要集体参加弥撒 ...

是否世俗政府要看政府以宗教的名义对公民的生活实际管理的程度如何。只是用个名称但实际上没有事无巨细都以宗教的理由规定公民必须遵守的话，还是算得上比较世俗的。

陶瓷虾 · 发表于 2017-10-27 13:51

即使欧洲也得看国家，德国本身政教分离相当不彻底，根据宗教平等自由原则，确实无权这么要求。
法国就是彻底世俗国家，1887年的Ferry法就规定了教育世俗化，一切宗教符号都不得出现在公立学校内，包括十字架。所以可以理直气壮的通过头巾禁令。

duoban · 发表于 2017-10-28 08:20

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mach9 · 发表于 2017-10-28 10:03

科科有点明白为什么迷宗男人和HH2换了马甲也不怎么露头的原因了

duoban · 发表于 2017-10-28 11:07

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Kyorai3157 · 发表于 2017-10-28 15:41

本帖最后由 Kyorai3157 于 2017-10-28 15:43 编辑

第一，宗教信仰自由的定义。有信仰宗教的自由。但不等于可以进行宗教活动的自由。没事看看宪法吧！坐在课堂里，你可以满脑子都是你的神。但是你不能在课堂里跳大神。在学校里最好就是穿校服。你戴头巾她穿三点，这哪是自由，这是在挑衅。
第二，来上课的目的是来学习的不是来展示你的信仰。穿着当然应该尊重当地人习惯。我就不信，一个中国女生天天穿和服上课，能没有人说她？她如果不在乎班里其他人在教室里吃猪肉夹馍的话---------。
第三，不管是谁，如果觉得不能忍受当地的习俗和文化，就应该回到故乡去！你没有权利改变别人的习惯尤其在别人家里。否则涉嫌侵略。

蟹肉 · 发表于 2017-10-29 21:21

irvine 发表于 2017-10-27 14:05
我以前也以为性开放的西方早就把什么宗教抛到一边去了。在德国生活久了才知道，宗教是无孔不入的。这也是 ...

schlüssel · 发表于 2017-11-6 13:24

艺术柏林发表于 2017-10-27 11:18
所有自以为可以和德国人称兄道弟的中国人，你也许幸运碰上几个德国老好人，但不能改变你在大多数德国人眼里 ...

现在还有几个纯种德国人

都觉得自己了不起，其实就是一帮屌丝

schneefeld · 发表于 2017-11-8 12:13

艺术柏林发表于 2017-10-27 11:18
所有自以为可以和德国人称兄道弟的中国人，你也许幸运碰上几个德国老好人，但不能改变你在大多数德国人眼里 ...

中国人是人，美国人是人，德国人也是人。每个正常人都有正常的思维，你自贱就别指望别人尊重你，你自强就不要担心别人不尊重你。

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