Kahweh 发表于 2018-3-21 00:29

欧五柴油改装升级来了。。

C_SoC4gxkxoadac二手买了四台欧五柴油车,分别给了四家公司加装SCR,也就是加尿素的所谓选择性催化还原装置,然后检验了改装前后各种测试环境下的排放水平对比,减排效果基本50%以上吧,郊区路况甚至能到90%。

看了这个测试报告,我的感觉就是所谓的排放标准就是狗屁,这几辆车都是欧五的,改装前跑出来的结果简直太夸张了,RDE(实际上路排放)测试的氮氧化物排放都在1000mg/km左右,乘用车欧五的标准可是180mg/km,这标准好像没有任何意义。。


文字报告在此:

https://www.adac.de/_mmm/pdf/Langversion_Schlussbericht_%20ADAC_Euro5_Nachr%C3%BCstung_20022018_316149.pdf




wangdafa80 发表于 2018-3-23 08:35

我不是笨猫 发表于 2018-3-22 20:27
呃。。。。你去试试就知道了。自动启停大众的高尔夫1.4tsi我们试的,至少要慢半秒钟的时间。一般来讲车的 ...

在城里开车,只有肉的司机,没有肉的车。

Kahweh 发表于 2018-3-21 09:33

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 08:13
標準是在優化條件下開出來的,如果大家都在最優條件下比較,是可以作為一個參考。但是實際上人為的想讓它超 ...
更凸显了丰田的混动才是真正清洁的技术,市内油耗碾压性的低,相应的排放就低,而且发动机大部分都工作在效率最高的工况,排放更好控制。

我不是笨猫 发表于 2018-3-21 01:24

所以我才说这些测试都没意义。要看是在什么条件下测的。现在很多行业标准都是实验室跑出来的结果,跟实际路况根本不一样的。另外adac的测试也要看是怎么测的。总之测试,看多了就不好玩了。所以现在都不看测试了,还是统计数据有用。不过统计数据也可以玩花样。

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 09:13

標準是在優化條件下開出來的,如果大家都在最優條件下比較,是可以作為一個參考。但是實際上人為的想讓它超標,是很容易的。車手完全可以往壞的方向控制排放值,就和控制油耗一樣,當然要達到作弊器的效果,人力做不到。

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 09:53

Kahweh 发表于 2018-3-21 08:33
更凸显了丰田的混动才是真正清洁的技术,市内油耗碾压性的低,相应的排放就低,而且发动机大部分都工作在 ...

混動是可以,但是豐田的混動實在不可入目。只有上Lexus才行。原則上Toyota的市場策略就是腦殘。原本可以2.2柴油自己放棄了,也沒有合適的動力來補充,車型上也是慘不忍睹,唯一的大Kombi Avensis都不做了。

kidkudo 发表于 2018-3-21 10:53

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 08:53
混動是可以,但是豐田的混動實在不可入目。只有上Lexus才行。原則上Toyota的市場策略就是腦殘。原本可以2 ...

以后小排量带T汽油机+混动肯定是主流,靠自吸是不现实的(你要在欧洲卖的话)

问题是丰田的动作太慢了。

看了下三菱的1.5T和混动都出来了, 新的eclipse cross

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 11:00

kidkudo 发表于 2018-3-21 09:53
以后小排量带T汽油机+混动肯定是主流,靠自吸是不现实的(你要在欧洲卖的话)

问题是丰田的动作太慢了 ...

豐田不僅是動作慢,主要是腦子有問題。。。把Avensis停了,要引進Camy,而且沒有Kombi!
Toyota把緊湊型車的定位就是給老太太開的,從顏值到性能,和Honda無法比。現在連Mittelklassekombi再拿走,真沒什麼車可買了。
他們家的混動,只有Lexus上才叫個車。

kidkudo 发表于 2018-3-21 11:06

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 10:00
豐田不僅是動作慢,主要是腦子有問題。。。把Avensis停了,要引進Camy,而且沒有Kombi!
Toyota把緊湊型 ...

本田也把accord停了啊,没有中级车了

以后这两田包括日产的策略应该是kompakt以及以下车型+各型SUV了

日系本来对kombi兴趣也不大,何况德系竞争力太强

walter123 发表于 2018-3-21 11:11

混动Auris Hybrid就挺好的。 但是auris混动比Golf 7保险贵很多呢。为啥混动保险这么贵呀?还是德国为了保护本国汽车行业?

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 11:12

本帖最后由 大大大猩猩 于 2018-3-21 10:14 编辑

kidkudo 发表于 2018-3-21 10:06
本田也把accord停了啊,没有中级车了

以后这两田包括日产的策略应该是kompakt以及以下车型+各型SUV了

Honda撤走Accord,但是Civic是個性能比較好的車,做成Combi還是能填補空缺的。
不像Auris那麼破,從動力到底盤都是破爛。Avensis的空缺完全不能填補。
Nissan有Qashiqai這種搶手貨,還有X Trail,雖然不是Kombi,但價位和用途都能作為家用。
Toyota就只能老太太用了。

moonlvy 发表于 2018-3-21 11:13

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 10:00
豐田不僅是動作慢,主要是腦子有問題。。。把Avensis停了,要引進Camy,而且沒有Kombi!
Toyota把緊湊型 ...

Avensis 不错啊,其实去年想买的,就是车太少了。

kidkudo 发表于 2018-3-21 11:16

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 10:12
Honda撤走Accord,但是Civic是個性能比較好的車,做成Combi還是能填補空缺的。
不像Auris那麼破,從動力 ...
我倒觉得雷车产品线太单一,尤其是动力选择

而且雷车价格在这里真不能看,NX比GLC还贵
日产就是靠suv撑着啊,你说他limo有啥。。。

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 11:19

kidkudo 发表于 2018-3-21 10:16
我倒觉得雷车产品线太单一,尤其是动力选择

而且雷车价格在这里真不能看,NX比GLC还贵


雷車的目標估計定位在AMG上。。。總之Toyota歐洲部的腦子有問題。可能比利時人就這智商。。。公司選址選錯了。

kidkudo 发表于 2018-3-21 11:28

大大大猩猩 发表于 2018-3-21 10:19
雷車的目標估計定位在AMG上。。。總之Toyota歐洲部的腦子有問題。可能比利時人就這智商。。。公司選址選 ...

这是销售战略问题,日系本来重心就不在欧洲,看看新crv今年9月才上市就知道了,中美都卖了好几轮了

弄几个性能车和你欧系玩你们欧洲人又说别人作弊不公平,这主场优势怎么玩?{:9_524:}

brantwenbo 发表于 2018-3-21 12:36

本帖最后由 brantwenbo 于 2018-3-21 11:45 编辑

弱弱说一句:我买了丰田Auris混动Combi,除了加速动力肉一点,能耗和体验真的还不错,而且税才36欧一年。保险也便宜,而且是汽油+自动挡,开起来真的省心,不用担心柴油禁令和坡道起步。这车做家用,几乎每天都带孩子出行,所以不会激烈驾驶,平时主要开市内和landstrasse,autobahn开的不多,一年里程不到15000公里,我觉得这车很合适。

上周末我去拜访朋友,单程距离大概24公里,主要走市内和landstrasse,跑了5分钟高速,用Eco模式开出了3.8L油耗,效果很好,嘿嘿。

想要马力大点,下台车换Lexus 混动。{:9_509:}

walter123 发表于 2018-3-21 13:03

本帖最后由 walter123 于 2018-3-21 12:07 编辑

brantwenbo 发表于 2018-3-21 11:36
弱弱说一句:我买了丰田Auris混动Combi,除了加速动力肉一点,能耗和体验真的还不错,而且税才36欧一年。保 ...
好车! 真羡慕这油耗, 不得不佩服Toyota节能! 冒昧问一下,你这车保险一年多少银子呀? 我也在Golf 7 和 Auris Hybrid 纠结。在HUK查了一下保险Haft+Vollkasko:Auris混动每年1050左右, Golf 7保险每年680欧左右。混动保险为啥贵这么多呢?Auris 混动每年多花大概380欧的保险,平均每月多花30欧, 混动每月能省30欧的油钱吗? 感觉混动省的油钱还比不上保险的差价。平时就在市区开开买菜车,很少上高速。今年年初刚拿到了驾照,是不是我是新手的原因,所以保险比较贵?

brantwenbo 发表于 2018-3-21 13:16

walter123 发表于 2018-3-21 12:03
好车! 真羡慕这油耗, 不得不佩服Toyota节能! 冒昧问一下,你这车保险一年多少银子呀? 我也在Golf 7...

保险和你的SF级别很大关系,如果是新手可能是贵很多哦。

walter123 发表于 2018-3-21 13:57

brantwenbo 发表于 2018-3-21 12:16
保险和你的SF级别很大关系,如果是新手可能是贵很多哦。

今年年初刚拿到了驾照,我是新手, SF级别为0.

kidkudo 发表于 2018-3-21 14:14

walter123 发表于 2018-3-21 12:57
今年年初刚拿到了驾照,我是新手, SF级别为0.

新手如果是golf VK + Halft,肯定不止680的,应该在900多欧。

你最好再查查

adrenalin 发表于 2018-3-21 16:36

brantwenbo 发表于 2018-3-21 12:36
弱弱说一句:我买了丰田Auris混动Combi,除了加速动力肉一点,能耗和体验真的还不错,而且税才36欧一年。保 ...

你用的电算进去了吗?

walter123 发表于 2018-3-21 16:36

kidkudo 发表于 2018-3-21 13:14
新手如果是golf VK + Halft,肯定不止680的,应该在900多欧。

你最好再查查

哈哈,我重新查了一下,663,92

walter123 发表于 2018-3-21 16:38

adrenalin 发表于 2018-3-21 15:36
你用的电算进去了吗?

Auris 混动,不需要插电额外充电。汽油机耗油给电池充电。

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 16:40

walter123 发表于 2018-3-21 15:36
哈哈,我重新查了一下,663,92

一年3000公里肯定很便宜啊

walter123 发表于 2018-3-21 16:44

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 15:40
一年3000公里肯定很便宜啊

同样3000公里的话,Auris 混动保险比Golf 7, 1.0TSI 每年便宜380欧元呢。现在考虑买混动省油的钱还抵不上贵的保险。

adrenalin 发表于 2018-3-21 16:50

walter123 发表于 2018-3-21 16:38
Auris 混动,不需要插电额外充电。汽油机耗油给电池充电。

不能插电?

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 16:54

walter123 发表于 2018-3-21 15:44
同样3000公里的话,Auris 混动保险比Golf 7, 1.0TSI 每年便宜380欧元呢。现在考虑买混动省油的钱还抵不 ...

Auris混动3000公里一年保险只要280多?

kidkudo 发表于 2018-3-21 17:50

本帖最后由 kidkudo 于 2018-3-21 16:53 编辑

walter123 发表于 2018-3-21 15:36
哈哈,我重新查了一下,663,92
我知道为什么这么低了

因为你Golf选的1.0TSI{:9_524:}排量很低

Auris混动是1.8自吸+电机,没有可比性


对于排量越大的车(无论是否带涡轮),保险金额都会越高
你试着选功率接近的1.4TSI看看,或者再换换2.0TSI




walter123 发表于 2018-3-21 18:30

本帖最后由 walter123 于 2018-3-22 09:32 编辑

Hitzfeld 发表于 2018-3-21 15:54
Auris混动3000公里一年保险只要280多?
同样保险HA +Vollkasko, 每年3000公里的话:
Golf 7 的1.0TSI, 保险: 670欧元

Auris混动是1.8自吸+电机, 保险 1040欧元

auris混动 比Golf 7的每年保险贵370欧元左右。

walter123 发表于 2018-3-21 18:35

adrenalin 发表于 2018-3-21 15:50
不能插电?

Auris 混动不能插电的,纯电最高速50Km/h, 最多行驶2公里。 Prius那种插电的混动,可以纯电行驶50km左右。

walter123 发表于 2018-3-21 18:49

kidkudo 发表于 2018-3-21 16:50
我知道为什么这么低了

因为你Golf选的1.0TSI排量很低


预算只有2万多。新车也只能买的起Golf 1.0TSI 和 Auris 混动的。 高尔夫1.4TSI,2.0TSI 超预算了。呵呵。
平时大部分在市区开开买菜,很少高速。一年估计也就开3-5000公里吧。
Auris混动性价比很高,但是保险贵不少。日本车在国内口碑不好,不知道德国这边的日本车质量咋样。
Golf 1.0 tsi 价格虚高,但是保险便宜,所以一直拿不定注意买哪个?

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