中介口头威胁
一对中国夫妻，在这里开店，想要买一处房子，后来私人原因，决定不买了。但是中介已经替他们约好了Notar，Notar也出了草稿。他们怕被中介套路，所以他们找到我，帮他们联系中介说不买了。我告诉他们Notar可能会要草稿费，他们表示草稿费少点也可以接受。我联系了中介，中介一开始很强硬，要收草稿费1000多欧，还要付卖家为了来签合同买火车票的钱。我跟中介一条一条理清楚讲，告诉他这个Notar是中介约的，中介从买家这里得到的只有邮件里的kaufen moechten，并不是书面同意文件，从法律层面来说，这个钱不该。中介知道遇上了不好吓唬的人，就说那这个合同草稿费由中介来承担。但是，紧接着中介说了两个事情，我觉得有问题，所以请教一下大家1、中介说，他们做中介的都是在当地混的，有Einfluss，这钱他们就认了。这家中国人在当地开店，他们应该知道生意是怎么做的，让我代为转达这对中国夫妻，希望他们的店一切顺利。
2、中介说，Notar草稿费他认了，但是他会intern讨论一下，考虑收取陪同Besichtigungstermin以及相关工作的人工费，具体收不收取，收取多少，他再定。
我想请教大家，中介要收人工费的事情合法吗？中介这种带有威胁性质的话有危险吗？中介会不会真的能找到政府部门的Beziehung来找这对中国夫妻的麻烦？
st2477 发表于 2018-5-29 18:00
- 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的 ...
真没必要这么来上纲上线，在商言商，只要是不违反法律的，对方也只能只认倒霉。我自己就是这样，卖房子的主人非要我拿到银行的贷款许可才约notar，我费了很大的劲，不停的催银行方面，终于签定了贷款合同合同。结果卖家不卖了，也没有给个合理的解释---我猜肯定是其他的买家出了更高的价钱。
更不用说什么今后不接中国人的项目这种话，你看看德国人整天的骂阿拉伯人，嫌弃他们的burka, 可是你看看到了夏天，慕尼黑那些奢侈品店里售货员对着大批的披着黑纱的阿拉伯女人还不是点头哈腰的，再看看starnberger See, garmisch-partenkirchen医院里大部分的阿拉伯人得到的优待。我只能说商家是不会跟你谈什么道德跟信誉的。
真要说什么信誉，德国人中间流行的那句话你应该也听过的：最不能信的几种人就是手机合同销售，保险销售，二手车销售，还有immo markler. st2477 发表于 2018-5-29 18:00
- 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的 ...
这件事的纠结点在于，中介没有征得买家的同意就约了Notar，在约Notar的事情上没有约定。看房子的时候肯定是想买，所以才去看的，任何一个约看房的都会说kaufen moechten。如果没有后来的内部分歧导致不买，中介未经同意就约Notar这件事是没人在意的。买房子这种事情，又不是买菜，不想买就肯定不买了，你的道德制高点太高了，请不要乱扣帽子。我替他们联系之前，他们就说可以承担一部分费用，我和中介商量能否便宜一点，中介说要么原价付钱，要么不付。只能说，在法律的层面上，各自为己吧 1. 这个不用怕， 就是口头吓唬下， 估计他也懒得去搞
2. 没有事先合同， 或者口头声明， 带看收钱不是他决定。 因为他提供服务要事先告诉多少钱。
但是国人这种不慎重决定的习惯真的要改， 以为不花钱就随便来， 早晚要出事的。一定要想好再答应， 因为确实给对方添麻烦了。 jingnan 发表于 2018-5-29 16:07
1. 这个不用怕， 就是口头吓唬下， 估计他也懒得去搞
2. 没有事先合同， 或者口头声明， 带看收钱不是他决 ...
就是这样的，人家认为他拿定主意了。结果他反悔不及时告知。其实不值得同情。我和中介说话都很仔细的，确定了才告诉他。 - 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的原因，不要轻易取消协议和约定。
- 因为由于自己的原因造成的毁约，要主动补偿对方，虽然没有书面协议，这是做人的最基本的诚信。如果一个人失去诚信将无法在社会上生存。
- 这个中介对中国人产生了极度的偏见，以后不会接中国人的项目了。作孽啊
开店和气生财，这个中介的确有点哼。。给你报几个有关部门 或者找些地痞流氓搞点事。。哪个没点个尾巴呢，所以大家和气，谈个大家都合适的价格把事了了，下不为例 jingnan 发表于 2018-5-29 16:07
1. 这个不用怕， 就是口头吓唬下， 估计他也懒得去搞
2. 没有事先合同， 或者口头声明， 带看收钱不是他决 ...
当时确实是想买的，后来有了不同意见，才说不买了。本来他们请我帮忙的初衷是防止被讹钱，请我帮他们联系一下中介说取消的事情，如果要交钱，商量能不能少一点。没想到中介给的答复是，要么全给，要么不给，没有便宜的说法。中介以为我是律师，我说和他一半一半分，他说不要。这事我办得也确实有些不近乎人情，怪我 berlin2017 发表于 2018-5-29 18:10
开店和气生财，这个中介的确有点哼。。给你报几个有关部门 或者找些地痞流氓搞点事。。哪个没点个尾巴呢， ...
中介不同意谈价格，也就没余地了。但愿我没有给朋友一家帮倒忙 st2477 发表于 2018-5-29 18:00
- 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的 ...
挺中肯的，信用和口碑是个大的资产啊。 nemos1 发表于 2018-6-2 23:52
真没必要这么来上纲上线，在商言商，只要是不违反法律的，对方也只能只认倒霉。我自己就是这样，卖房子的 ...
最不能信的几种人就是手机合同销售，保险销售，二手车销售，还有immo markler.
感觉这几类人在哪个国家都是一样的不可信任啊！！！{:5_367:} st2477 发表于 2018-5-29 18:00
- 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的 ...
爱接不接，想接的人 多到可以排队。
市场经济就是这样，履约毁约 都是自由。通常，合约都会对 履约义务 与毁约责任 有 约束。谈 道德，就有点扯了。 握紧阳光 发表于 2018-5-30 12:19
这件事的纠结点在于，中介没有征得买家的同意就约了Notar，在约Notar的事情上没有约定。看房子的时候肯定 ...
中介未经买家同意的行为，买家不负任何责任。关键你要搞明白，中介是否书面或口头和买家交流过。 车船店脚牙，x x x x x。 schneefeld 发表于 2018-6-4 10:32
中介未经买家同意的行为，买家不负任何责任。关键你要搞明白，中介是否书面或口头和买家交流过。
中介约Notar之前，没有征求买家的同意。约好之后，中介拿到了草稿合同，然后通知买家Notar的时间地点。如果最终买房子，也没有人在意有没有约定好。现在房子不买了，才会涉及到这方面的问题。中介也知道程序出了问题，所以才会最终同意买家不用付费。 st2477 发表于 2018-5-29 18:00
- 国人毫无诚信的毛病何时能改。口头约定，那也是约定，虽然只是在道德层面的约束。
- 如果没有不可抗拒的 ...
房产交易签订notar之前，买卖双方可以随时退出，这是德国民法的特殊规定。
我就是交了定金后中介把房子又卖给了别人，然后我一分钱补偿都没拿到。 我觉得， 关键是买家是否书面答应同意买这个房子， 中介自然就进行下一步程序， 准备Notar。因为不存在准备买房但不Notar 这个状态。
付定金是否包括在这个情况可以讨论， 因为那是可以有条件的。
我曾经遇到卖家根本不与中国人谈的， 说上一个中国人来来去去把他烦不胜烦， 以后不卖中国人了。
jingnan 发表于 2018-6-4 14:48
我觉得， 关键是买家是否书面答应同意买这个房子， 中介自然就进行下一步程序， 准备Notar。因为不存在准备 ...
想从中国人 身上捞便宜，哪有那么容易啊。
话又说回来，中国人看好的房子，直接下 现金了。 中介 忙得跟 三孙子似的，最喜欢 伺候这类人。 irvine 发表于 2018-6-4 12:49
房产交易签订notar之前，买卖双方可以随时退出，这是德国民法的特殊规定。
我就是交了定金后中介把房 ...
对, Notar之前 一切都不确定。买卖双方都可以反悔。。。 在商言商，按照规矩来，口头说的一律不算。
1. 之前看到一个房子，很喜欢，一直和对方说主动付押金，把房子保留给我，然后一直在催银行。中介说不需要定金，只需要我确定要，就可以把这个房子留给我，然后等我拿到银行的offer，中介说卖给别人了。和谁说理去？
2.说1的原因就是，不太喜欢某些“国人如何如何”的句子。个人觉得，中国人在欧洲，大多都是留学+工作+家庭团聚，这种渠道留下来的，在整个社会人群体系中，应该至少属于中等吧。
3.什么样的人都有，和国籍，教育，工作没关系。自律最重要。当然大家共同营造更好的“中国形象”肯定是必要的
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