找工作的时候应该坚持自己一开始的原则么

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-6 13:21

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

我是一名机械狗，master毕业，成绩是gut，一开始找工作的原则是，坚决不去中介，进入中等规模以上的实体公司。
毕业论文开始前，有一家德国创业公司找到我，前后面了大概5，6论试，最后因为工作长期在国内就没去。
论文交了之后，从6月初找工作到现在3个月（中间可能休息了三个礼拜把），面试了5家公司，两次vor ort。面完大公司bosch和schäffler拒信来的快得很，另外的2家公司也没消息了，现在在等一家公司的结果（估计也没啥戏）还有下一周一家公司的面试（这是个trainee，估计也够呛）。到现在手里还没有一个zusage，表面上每天笑呵呵，实际心里慌得一笔。

从最开始一直申请trainee岗位，到现在只申请和实习相关岗位，从一开始的去大中公司，到现在想着有公司要就去，只要不是外包公司就好，心里落差好大。因为每天都在申请，感觉合适的岗位都慢慢找不到了，每天过着坐等拒信的日子慌得一笔，我该坚持我初衷的原则么？还是说中介公司介绍的也可以。。。求指导啊

celinecy · 发表于 2018-9-6 21:16

3个月还不用急，机械专业能正经毕业的，想找总能找到工作的，现在德国缺专业人才真的很厉害。继续投，只要时不时有面试机会就没事，被拒也是在攒人品积累经验了。我那个时候毕业后记得找了5个月左右，毕业前有一家公司给了offer因为某些细节觉得不够诚信而拒了继续找，后来自认果然没拒错。投过的面试过的公司是你的两三倍，趁面试的机会把德国从南到北甚至周边国家都跑过了。后来回想起来蛮有意思的，经常聊天说起某某公司都来一句，当年我也去面试过哒，都有个大概印象。我没你那么着急，到5个月了面得有些烦的时候合适的offer就来了。很多大公司处理申请真的很拖沓啊，当时签完合同之后没多久SAP啊，D家啊才来blabla, 心里就有点吐血说早干嘛去了。

至于去什么公司要看你自己的性格和理想的职业类型，如果性格活泛接人待物玲珑的可以去小点的公司或者咨询公司寻求快速发展，如果自认是个不善交际埋头干活的，可能还是找个大中型工业企业老实待着安稳。理想是这些超大公司的话要么得有点内部关系要么就得够执著等得起，不同城市不同的职位多投几次，反正有一年时间，没准运气就来了呐。如果出于经济原因或者其他缘故非得马上找到个工作不可，建议你除了这些人尽皆知的超大企业之外多投一些Nischen行业内领头的中型企业，这类所谓的hidden champion其实德国真不少的。大部分都是家族企业，对外非常低调，抓住一小块行业的优势闷声发财的那种，进去你才能慢慢知道老板其实富得流油。说是中型企业其实也都是集团公司，全球很多国家有厂，该有的发展机会也都有，只要不是夕阳行业你占个位置没有野心只求安稳做到养老也不是不可以的。

limit · 发表于 2018-9-6 17:17

如果只是打工混口饭吃，那么形势比人强，抓住行业周期趁趋势增热点，都比死磕来得容易
如果工作是为了实现个人理想，当然要坚持原则了，但梅花香自苦寒来，需要耐得住寂寞和异于常人的毅力
但坚持理想不代表不尊重客观现实，譬如大公司就几个位置，进不去，就不工作了吗？真正坚守原则的人都是懂得长线作战，重要的不是起点多高，而是N多年后，不忘初心，始终朝着当初的目标一点点进步

okokokoko! · 发表于 2018-10-26 07:54

更新，这个月经历了两个非常理想的大公司面试，其实一个汽车供应商是我想也没敢想的，继续投了十封左右的简历。面试表现一般，一个太放松一个太紧张，准备好两周后收据信了。

到现在总共四个面试，已经差不多能猜出来问什么了。有时候即使知道答案也不能马上回，要做思考状，才能让人觉得你是自然的。两个面试中讲到我私人的一些点，能发现面试官对我马上有了兴趣，一直追问。

现在又回到原点，焦虑。每天又是上Forum看别人的情况，然后问一些面试问题。有时候做梦都梦到别人打电话给我面试时间，或者找不到工作的痛苦生活。

limit · 发表于 2018-9-6 23:47

shrek_munich 发表于 2018-9-6 21:55
也许偏见就偏见把
我见过大公司流程和风控是怎么样的，也许你要说官僚，不过不完全是官僚，但是钱是要砸 ...

小公司没那么多钱，只做自己最善长的，不会像大公司那样把摊子铺很大，但要做肯定也是砸钱做到最好
刚看了下老东家2015年的Umsatz，现在是行业周期低谷，但还是创造了260 Mio. Euro的Umsatz。唯一的缺点就是如上所说，一到行业低谷，说裁员就裁员，福利更是比不上大公司，挣相同的钱，要付出更多
但往好的一面看，也是很锻炼人的，因为没人养，也没有光环，大家都在众志成城搞业务找食吃，老板同事都是不留余力教你，就想着快点把你教会了，可以给他们卖命，没人教的，只能自己摸索钻研。根本就没有什么勾心斗角的事儿。就跟学游泳似的，直接把人扔水里了，扑通两下也就学会了，都是环境逼出来的，当然也有学不会，淹死的，然后就出去骂小公司多么不靠谱。。。我也在想，如果当年一心往大公司钻，是不是会混得更好呢？谁知道呢？反正我又没在大公司混过，哈哈，但我还是挺感激小公司的经历的，被逼着赶鸭子上架学了不少东西，最后能忽悠住现在的LG，也是给大家提个思路吧，毕竟德国这么多中小企业才是绝大多数人的归宿，没有大家说得那么不堪啦

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 20:08

mj250 发表于 2018-9-6 20:06
大公司钉是钉铆是铆，风险啊质量啊自有人来管，不做管理的想管也管不着。

没杀过猪还没见过猪走路么
在大公司，虽然你也许不会负责这块，但是这块的流程依然会影响到你，多留心公司流程是怎么走的

limit · 发表于 2018-9-6 18:19

小公司也不是完全一无是处的
我第一个东家论规模应该是中小企业吧，全球十几个点，加起来才500多人，但麻雀虽小五脏俱全，一方面全球采购，另一方面全欧洲卖项目，还定期搞研讨会什么的，拉拢上游提高B格，又给下游搞培训收买人心，在同行中很是有名。小公司的好处是，没有繁琐的流程，森严的等级，山中无老虎，猴子称大王，只要自己够积极，被委以重任，扶摇直上，so easy，最重要的是可以在最短的时间里看到学习到产业链全球化布局的思路，能一下子看到全貌，这对年轻人很有吸引力。因为容易出头，独当一面，也容易跟外界其他公司更高级别的人接触，无论是提高个人眼界能力，还是积累自己的人脉都有好处。反观大企业，条条框框，限制太多。我一毕业就是international Projektmanager, 独立负责项目，只需要定期跟头汇报，跟我对接的其他公司的人都是Abteilungsleiter，Geschäftsführung，再不济也是Senior Ingenieur，这在大公司不知要熬多少年才能熬出头。当然坏处也是显而易见的，没有工会，只要行业周期一进入低谷，小公司养不起人，说裁员就裁员了，大公司就稳定多了，反正有的是钱，多养几个人没关系。所以找工作光看公司规模大小过于平面，有好有坏吧，关键是看公司口碑，是否处于上升期。后来我又因为老公公司业务接触到了其他行业这种靠谱小公司的就职国人，都是年纪轻轻，独当一面的。而德国的经济正是千千万万这样的家族企业撑起来的，这跟咱中国是很不一样的。。。

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 17:16

成绩是gut不知道在机械行业是什么水平，不清楚你哪个学校以及实习情况，只能泛泛而谈

bosch和schäffler能让你vor ort说明你条件不算差，经过这几家面试，你应该对自己的情况有一个初步的认识，而且这么多面试下来，你自己觉得自己缺点在哪里？
技术上有缺失？
经验不足（这个取决于你的实习的情况以及你的项目情况）？
沟通能力差？
德语不行？
。。。。

根据你自己对于面试的反馈，决定你下一步是保持在这个level，还是降低身价

另外你已经毕业了啊？为什么只申请trainee？你完全可以申请入门级的工作岗位。另外毕业了几个月不会只申请了这么几个位置把？之前申请过没有下文的公司，重新看看也许有新的位置适合你

夏日透透冰 · 发表于 2018-9-6 14:35

能面试5-6轮，就应该对自己有信心

smokeash · 发表于 2018-9-6 14:44

像楼上说的，能面试到5/6轮的，就算没有拿到位置，也应该对自己有信心了。
其实刚开始的时候，不一定非要去大公司吧，有些中小公司的位置，可能工资没有大公司高，但是同一位置，接触的东西和领域会更多些。而且机械是个很需要现场经验的专业，在中小公司，基层和一线的东西会接触得比较多，虽然有时候不是很正规。

ari · 发表于 2018-9-6 15:00

楼主，你就是典型被这板某些人忽悠了。找中介怎么了，他给你也是派到大公司呀，能力够自然就能留下来或者跳槽。还是那句话，先解决有没有的问题，再考虑好不好的问题。你手上6，7个offer 你当然可以坚持原则。。。

zhnde · 发表于 2018-9-6 15:22

德国的职场比较看重经验，一般是要求能立刻独当一面最好。外包公司反而不在乎什么经验，他们接的活一般也是给大公司打下手的，或者临时的任务，反正会有人带你，没经验的工资低，中介的利润就大。等你干几年攒到经验就可以跳了。

maedebach · 发表于 2018-9-6 16:58

ari 发表于 2018-9-6 16:00
楼主，你就是典型被这板某些人忽悠了。找中介怎么了，他给你也是派到大公司呀，能力够自然就能留下来或者跳 ...

同意这个说法先解决有没有的问题等蓝卡长居到手再坚持也不迟

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 17:10

ari 发表于 2018-9-6 15:00
楼主，你就是典型被这板某些人忽悠了。找中介怎么了，他给你也是派到大公司呀，能力够自然就能留下来或者跳 ...

你说的那叫外包，中介只是个猎头
另外，外包很多时候会有禁止从乙方跳到甲方的协议
当然lz的问题要实事求是，不是什么人都把人家忽悠到小作坊去“镀个金”，你是生怕别人时间不浪费么

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-6 17:37

smokeash 发表于 2018-9-6 15:44
像楼上说的，能面试到5/6轮的，就算没有拿到位置，也应该对自己有信心了。
其实刚开始的时候，不一定非要 ...

面了56轮有8应该只是我会中文的关系...

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-6 17:39

ari 发表于 2018-9-6 16:00
楼主，你就是典型被这板某些人忽悠了。找中介怎么了，他给你也是派到大公司呀，能力够自然就能留下来或者跳 ...

外包不好的地方不就是在于一年以后就得换公司了，然后又得搬家啊之类的

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-6 17:47

shrek_munich 发表于 2018-9-6 18:16
成绩是gut不知道在机械行业是什么水平，不清楚你哪个学校以及实习情况，只能泛泛而谈

bosch和schf ...

我现在把大部分精力都花在berufseinsteiger上了，7,8月份是暑假，有人说这段时间工作面试比较少。

对于现在面试，每次面完都做总结，也和相关的咨询师聊过天，收集了一些面试技巧。
我现在的问题在于投的岗位太少，估计才30多个，面试机会当然少好多。
这个月中毕业证应该能下来，听说拿着毕业证投更有效果一点，反正就多多投一些。

我现在觉得自己最大问题还是心态，随着时间的延长，感觉自己快崩溃了.

mj250 · 发表于 2018-9-6 18:16

你的原则并不过分，还是投得太少了，多投多投。

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 18:43

limit 发表于 2018-9-6 18:19
小公司也不是完全一无是处的
我第一个东家论规模应该是中小企业吧，全球十几个点，加起来才500多人，但麻 ...

小公司最大的问题就在于缺乏正规的流程管理，也许小作坊无所谓，但是对于你个人的事业发展，除非你打算一辈子在这种企业或者自己出来创业，如果你要跳槽到大公司，问到一些具体的流程，质量管理，风险控制，很容易给人一种好像啥都不专业的感觉。

mj250 · 发表于 2018-9-6 20:06

shrek_munich 发表于 2018-9-6 19:43
小公司最大的问题就在于缺乏正规的流程管理，也许小作坊无所谓，但是对于你个人的事业发展，除非你打算一 ...

大公司钉是钉铆是铆，风险啊质量啊自有人来管，不做管理的想管也管不着。

mj250 · 发表于 2018-9-6 20:55

shrek_munich 发表于 2018-9-6 21:08
没杀过猪还没见过猪走路么
在大公司，虽然你也许不会负责这块，但是这块的流程依然会影响到你，多留心公 ...

你也说了，员工是被流程影响，又影响不了流程。熟悉流程属于锦上添花，最主要的还是技能跟岗位吻合，即使不熟悉流程，进来做事就熟悉了。
大公司过问流程，也无非因为不缺候选人。如果真有专业性特别强的岗位，流程啥的都是小事。

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 21:00

mj250 发表于 2018-9-6 20:55
你也说了，员工是被流程影响，又影响不了流程。熟悉流程属于锦上添花，最主要的还是技能跟岗位吻合，即使 ...

nono，流程还不是人设计的，真以为有多难么？
熟悉和了解流程是方便跳槽的时候有得聊，否则别人和你聊过去的项目，随便来点标准流程，一问三不知就不好了。小公司没法接触就只能靠自己学，哪怕懂个框架也不啥都不懂好，当然问细节还是会穿帮的

mj250 · 发表于 2018-9-6 21:33

shrek_munich 发表于 2018-9-6 22:00
nono，流程还不是人设计的，真以为有多难么？
熟悉和了解流程是方便跳槽的时候有得聊，否则别人和你聊过 ...

好吧，我的经验和你的不太一样。

limit · 发表于 2018-9-6 21:47

shrek_munich 发表于 2018-9-6 18:43
小公司最大的问题就在于缺乏正规的流程管理，也许小作坊无所谓，但是对于你个人的事业发展，除非你打算一 ...

你这个就是偏见了，小公司只是在人事管理上没有繁琐流程，森严等级，不代表在品质管理上亦是如此，不然早被市场竞争淘汰下来了。看一个公司不能光看规模，还要看核心竞争力，做的就是品质和口碑。
恰恰相反，说实话，Konzern也就一线明星产品牛逼，旗下很多做其他业务的，只是顶个光环，论实力，至少我这行，S和B两家Konzern都有做，半路出家，最后各亏10亿欧，偃旗息鼓，根本不是老东家对手。我老东家可是行业先驱，领头羊。不过Konzern有钱赔得起，那是另话，但同行内，几斤几两，谁是自主研发，谁是买来的技术，大家心理都明白。。。
然后我老公的公司业务B格也很高，现在与其给别人打工，不如自己做老板娘，这些年德国积累的人脉刚好能用上。另外也有同事朋友，几年后跳大公司养老了，也有大公司跳到小公司独当一面的，关键还是看个人。我看他们都是这么跳来跳去的，混得比上不足比下有余。
反正条条大路通罗马，事实无绝对。与其盯着那几个大公司的几个职位，还不如发掘点有潜力的中小企业呢。我当年就是这样的思路，反正个人认为走得还算比较成功。

shrek_munich · 发表于 2018-9-6 21:55

limit 发表于 2018-9-6 21:47
你这个就是偏见了，小公司只是在人事管理上没有繁琐流程，森严等级，不代表在品质管理上亦是如此，不然早 ...

也许偏见就偏见把
我见过大公司流程和风控是怎么样的，也许你要说官僚，不过不完全是官僚，但是钱是要砸很多的，也许小公司也有这个魄力去找consultant去设计，再找一票人来每天盯着。

ari · 发表于 2018-9-7 07:06

楼主，你要小心。这版里很多所谓进大公司的就是个sachbearbeitin, 说白了就是个办公室打杂的。。。为啥写tin, 因为男的人家不要。。。
他们这帮人的位子跟Engineer 的位子的要求完全是不一样的。这帮人对德国的职场狗屁不通，听了他们的，你就真是毁了。

shrek_munich · 发表于 2018-9-7 07:43

ari 发表于 2018-9-7 07:06
楼主，你要小心。这版里很多所谓进大公司的就是个sachbearbeitin, 说白了就是个办公室打杂的。。。为啥写ti ...

造谣也要专业点，拼写都不稍微检查一下
另外，对于工科中国男生，sachbearbeiterin的难度比engineer高多了

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-7 09:03

celinecy 发表于 2018-9-6 22:16
3个月还不用急，机械专业能正经毕业的，想找总能找到工作的，现在德国缺专业人才真的很厉害。继续投，只要 ...

多谢前辈的经验，非常值得学习。

我一开始也没想能进一级车企OEM或者siemens， bosch这种巨头。公司能有个1，2个Milliard这样的umsatz就够了。看来找工作锻炼的还是心态。放好心态继续，然后每天都投几个。

拜伦米勒遥 · 发表于 2018-9-7 09:03

celinecy 发表于 2018-9-6 22:16
3个月还不用急，机械专业能正经毕业的，想找总能找到工作的，现在德国缺专业人才真的很厉害。继续投，只要 ...

多谢前辈的经验，非常值得学习。
我一开始也没想能进一级车企OEM或者siemens， bosch这种巨头。公司能有个1，2个Milliard这样的umsatz就够了。看来找工作锻炼的还是心态。放好心态继续，然后每天都投几个。

jiaozi · 发表于 2018-9-7 10:47

limit 发表于 2018-9-6 18:17
如果只是打工混口饭吃，那么形势比人强，抓住行业周期趁趋势增热点，都比死磕来得容易
如果工作是为了实现 ...

说的好，赞一个！

irvine · 发表于 2018-9-7 10:48

正规小公司很牛逼啊。德国的特色就是中小企业牛逼而不是靠那几个著名的大公司。

行业里经常见到那些专攻自己擅长领域的小公司，待遇比大公司好得多。

缺点就是抗风险差，大公司亏个几亿欧没事，小公司可能就倒闭了。还有就是小公司不可能养闲人的，对个人挑战更大，但是风险和机遇并存。优秀人才在小公司升值很快。

当然，这里说的都是正经的“小”公司。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[职业生涯] 找工作的时候应该坚持自己一开始的原则么

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

点评

点评

点评

点评

浏览过的版块