本帖最后由 Ma2017 于 2018-11-5 22:36 编辑
Kosmonaut 发表于 2018-11-5 16:34
我信你说的，也不是要非和你杠。但你感觉到的这种“重能力不重技术栈”的风格，是5年前的用人市场，不是 ...
之前看过DAV的精算师考试，里面数学的内容上课都涉及到了，不能说简单，只能说不难。
同学你不是数学系的就不要假装了，如果你integral（deterministic + stochastic）功底够的话也不会说精算的难了，精算的东西专精 stochastic 的数学系的同学都是完暴的。
像Ulm的精算大头都是经济系的去考的。
再强调一下，data science不算数学。
还有 上过不算你修过一门课，过了作业，考试通过才算。
mql321 发表于 2018-11-5 17:54
最先审阅简历的HR你指的是获得面试的机会吧。我也不知道，但是这方面我觉得还好。比例一直还可以。
至于 ...
ulm的证书如果我没记错 是需要通过第一个termin才算，如果考晚一点的termin就不算了。master自带7，8个证书也算很不错了。
ulm那个就是为毕业后作精算师准备的。
不知道你是数学系哪个方向的。
Ma2017 发表于 2018-11-5 21:50
之前看过DAV的精算师考试，里面数学的内容上课都涉及到了，不能说简单，只能说不难。
同学你不是数学 ...
学应用概率论的这年头也敢出来嘲笑别人学的不是数学了…… {:5_392:}
眼神还不太好使我什么时候说精算考试的问题在于数学难了。
本帖最后由 Ma2017 于 2018-11-28 11:48 编辑
Kosmonaut 发表于 2018-11-5 22:43
学应用概率论的这年头也敢出来嘲笑别人学的不是数学了……
眼神还不太好使我什么时候说精算 ...
我学的是挺杂的。
统计（数学系的）我也学过，还有measure theory， 这个是概率论最基本的理论了，相当于底层框架。
我说的学过意思是 做了作业而且通过了考试拿到学分，不是走样子去听老师讲课。但我一般有课件的课基本不去听。
所以应用概率是个什么鬼。
你承认自己不是math的学生就好了，不要误导别人。我怼你就是因为你暗示自己是math的学生，然后抱怨math不好找工作之类的。
有一些专业 比如scientific computing 是开在math学院下面，不过不代表学scientific computing 的都是 math的学生。事实是一堆学工程的学生去修。这些工程的学生 我都接触过，他们 不想学公式推导，甚至有点排斥，只想用公式。不学公式推导算个鬼的math学生，而且这个是最基础的了。所以如果在论坛上遇到这种学生我也会怼的，本身就没有逻辑么。
本身不是m然后还要埋怨自己是m。
你的原话是，
“我作为一个统计转 data sciene 毕业、和精算学生一起上过课的，见到你说的这样的岗位都不会申。因为去保险工作，精算不懂，要求 SAP 又不会，交流能力一定程度上又不强于德国人，哪怕同时有5个申请者我都会跪，极大概率是在做无用功。”
“精算不懂”这不算是你说精算难的论据吗。
还有你的其他回帖也暗示出了 你不懂精算，其实如果懂stochastic analysis 就会懂精算的，最起码要知道 lebesgue stieltjes integral。 不过如果你bachelor没接触过，master的课程是一定不会学到了。
statistic属于概率论的一个分支。当然我也遇到过统计系但是stochastic analysis很强的国人，不过你明显不是了。而且这个人毕业之后马上找到工作了，很轻松。
然后你还转到了data seience，所以就更不算是数学系的了。
所以你既然不是数学系的，找工作困难就不要让数学系背锅了。
Ma2017 发表于 2018-11-5 23:05
我学的是挺杂的。
不过应用概率论是个什么鬼，概率论我就知道，我们这有1，2，3，4.
才学到 Stieltjes 积分，听说了个 Black-Scholes 就敢出来丢人，你妈知道吗？
应用概率论我指的是应用随机过程和应用随机积分这两门课，不带测度论。大致呢，对应德国的 Wahrscheinlichkeitstheorie。你金融数学里学到的这些连应用随机过程/积分都不是，只是其一些结果秀。
而国内给概率统计系开设的是随机过程和随机分析，基于测度论，德国应该对应着 Stochastik。这才是数学系该学的课。举个例子，Ross 的 Stochastic Processes 看着逻辑环环相扣习题蛮难的，但那仍然是典型得不能再典型的应用课程。严格地说，是给外系看的。虽然这本书好到我觉得是个数学系的都应该刷。
哦对了，你说你学的测度论应该不是测度论，只是实变函数。再往后，离散随机过程（时间序列），也分理论和应用。应用就应用吧，我们不必计较。但金数如果学，也是蜻蜓点水。认真学的话，可以从 Hanmilton 那800页的书开始。
概率论理论研究的范围要广于跟随机过程的战斗。比如你学过金数/精数那就知道 VaR，VaR 背后是 stochastische Dominanz。而这个东西要真的让你自己严格推到一个比较关键的 Strassen 定理…… 你自己推推试试呗。也是一本书。
所以，非要打开数学专业鄙视链的话，概率论是应用数学。应用概率论是数学的应用。金数……我不知道那玩意儿是什么。
而统计在哪呢？你学的那玩意儿不对，你只上了“数学系开的 Statistik”。你应该上“mathematische Statistik”。理论统计的研究范畴和B格远高于你按照你生活经验所理解的那些。这是搭建在测度论上的，妥妥的公理化体系的应用数学，“党性”比概率论低一点有限，但远高于应用概率论无疑。你要是觉得应用统计“党性”低于应用概率论，这还能讨论讨论。当然金数还是够不着。
公理演绎思想含量：分析 > 概率论 > 数理统计 >> 应用概率论 ?> 应用统计 >> 金数/精数
此外你一边跪舔精算，一边贬低（应用）统计，这比较分裂。我没仔细看过精算都要学什么数学。但我想，你总不能一点回归分析都不会吧。不懂 ANOVA 真的好吗？生存分析用不上？
为什么不专门学精算的道理很简单：不是数学难，是得背一大堆保险专业知识。这就得算算付出回报比。学了就一定能在德国找着工作吗？就像CFA，CFA也是围着数学转，而且里面的数学更少，你怎么不去呢？
学精算，当然这么说不太好听，很多人觉得很高级，其实是二狗子眼里皇帝的金锄头。金融专业鄙视链是这样的（大概意思，也许个别有误）：
高频 > 私募 > 投行固收/期货 > 投行其它部门 > 公募 >...> 精算。
同样是花把半年一年时间跨金融，干嘛要逮着最 low 的那个干…… 要是想挣钱，有考那么多证的功夫学学交易策略学个 C++ 不好吗？ 而且现在好的程序员挣得也不低，干嘛非要跨金融？
18年了还在舔精算。注册个知乎账户不难吧。
Kosmonaut 发表于 2018-11-6 02:05
为什么不专门学精算的道理很简单：不是数学难，是得背一大堆保险专业知识。这就得算算付出回报比。学了就一 ...
都冷静一下，自己学过什么没有必要一定要跟对方争让对方知道。判断数学专业出身的概率方向其实特别简单，就看是不是以测度论为基础，难道你俩打算各自出测度论的题互相考吗？
你说的什么“高频 > 私募 > 投行固收/期货 > 投行其它部门 > 公募 >...> 精算”这些东西，先不说对错，你看看你前面列的这些，以我面试的经验来看，以18个月找工作时间的条件来思考，绝对不如精算找到工作概率大。你说的交易策略C++是高频要这些东西，是具体的技能和内容，而精算证书就是证书。技能是工作后才有用的，证书对找工作最起码是有概率为正值的增益可能性。就算你18月内修炼的C++和高级交易策略到了无敌的水平，你没找到工作也是没有资本和设备作为平台来发挥。所以从我的角度出发，你说的高频那些本身带有很高的概率进不去，入不了门，这样的后果承担起来很沉重。极端假设，如果只比较可能出现的最高收益，把手头的钱都买彩票，如果一直中大奖，肯定比在哪工作都要好的多，这种情况可以把整个链子随便鄙视。所以从此时此刻的策略选择来讲，精算还真的未必不如你前面说的那些。
另外说一句，我还不至于到安个Linux以及在上面按个IDE跑个Hello World的经验都没有的“纯”数学专业Info水平。但我也没有生气或者跟你争吵怎样。论坛之中几句话之中别人对于自己的了解有限。你如果想让别人知道你的更准确情况，正常表达出来就可以了。他从data sicence对你做出偏差判断，以及你对数学专业毕业在劳动力市场上流动性差，不好出手这个观点不同意，就只是正常表达。你可以说一些专业的东西，但是“你妈知道吗”都出来了就不太好了。数学专业都讲逻辑，他的表达的观点对错不说，但他也说了为什么这么想的理由。各种积分测度论这些东西除了数学系外，谁又懂多少，难道你从有限的信息中能够在逻辑上判断，他的母亲是数学专业毕业的？如果不是这样的，很明显这话就只是攻击性了。
幽雨听弦 发表于 2018-11-5 19:58
业余生活的话，我感觉你其实是想选择读书作为业余生活，而不是info本身。。。不过这个是个人口味了，你如 ...
嗯，也可以这么理解。在主要是想选择读书的前提下，也存在专业选择（除了数学）问题，而我也确实想选Info。
Ma2017 发表于 2018-11-5 21:58
ulm的证书如果我没记错 是需要通过第一个termin才算，如果考晚一点的termin就不算了。master自带7，8个证 ...
我就是概率方向的，现在精算考试改革是6+4，其中6中Stochastik和FiMa und Risiko对于数学专业概率方向来说不算需要太多准备时间。我报的是FiMa RIsiko 和 Versicherungsmathematik，后者其实有好多解释性回答，计算或公式推导占的分量没那么大，虽然看着词尾是Mathematik。不过这个报名时候我就知道了，当时主要想好好学学相关知识，但是后来工作来Zusage了，就忙一些杂事去了，准备时间不够。
mql321 发表于 2018-11-6 04:29
都冷静一下，自己学过什么没有必要一定要跟对方争让对方知道。判断数学专业出身的概率方向其实特别简单， ...
谁在这帖子里阴阳怪气儿没事儿找茬儿，你如果爬过之前的帖子，一目了然。“你妈知道吗”是在攻击他母亲吗？你网上太少了吧亲？我对精算的评论，是针对他舔精算的言论，不是说你。跟你们说话真心累，你们既然都自觉这么牛，还发什么帖子问别人啊。得到 google 之外的有用信息了吗？