跟直属领导闹掰了，求助工版前辈

maidongxidemao · 发表于 2018-12-21 15:13

紫色火发表于 2018-12-21 12:47
我的工作合同时很普通的40个小时的合同，难道还有工作合同写要让人加班的？这种合同合法么？我真没听说过 ...

一般如果是at的合同，就算写的40小时也不会只干40，多干的就是靠奖金补贴。普通ta,一般都可以每个月超一定的小时，比如35小时，可以换休假。如果特殊时段加班还会有补贴。你们公司难道没有吗？所以你的这些想法都是不经推敲的。
另外你休假难道没提前跟老板打招呼吗？不是应该先得到老板批准才订机票吗？你先订机票后打招呼要我是老板也不乐意啊。要是已经批准的休假凭什么被推翻？我也曾经遇到想休的时段被老板拒绝要换时间，理由是那段时间是学校假期，没孩子的要让有孩子的先休，公司也确实是这样规定的，我换了一周休三周老板就痛快批了。然后我才订的机票。

maidongxidemao · 发表于 2018-12-21 15:21

紫色火发表于 2018-12-21 14:11
我想他们说的是总共6周，不是连续6周。

我的医生能给我一周我相信，只是我不太了解如何装病。。。这个 ...

总共六周也不是！我说了只是六周内公司给工资，6周后保险公司给补贴。不是你有权力每年休6周。你要是每年都休满6周，相信我，你以后找工作绝对会有问题。别被这里的人忽悠，自己静下心来想想，你跟老板拧，胳膊拧不过大腿，人家说的都是有法可依的。你服个软，跟她好好商量，问问你怎么做可以不浪费这张机票。你别觉得公司不能解雇人。你们部门都快被裁没了，你就不怕下一步部门重组？一旦重组公司自然有权力裁你，他们可以以重组没有你的位置而裁员。给补贴又如何，我们前阵子裁了好多工作20年30年的人，而且还是igmetal的大工会。你才7年，真的不贵……

salangane1234 · 发表于 2018-12-21 15:33

你领导只对你一个人这样吗？

我们团队也有一个人和领导不合到这个程度，她先找领导的领导告状，然后找工会告状，再去人事部门告状。然后发动团队成员，说领导这个人不行。最后多次和领导，以及领导的领导开会，没有成功换到其他团队去。我对领导也很不满意，但她已经把所有的铺垫好了。这个弄要成气氛，还是可以吓唬一下领导的。

另外，没有律师险照样可以找律师啊，你的情况也就咨询费而已，和买律师险价格差不多，而且不用等那么久。

－－－－－

但我觉得找律师以前，和你那个半职的领导谈一谈，沟通一下，也许她没有意识到，这么做对你的伤害。
如果确定她这个人不行，再去找大领导谈话，告诉他，你已经在离职的边缘，但我不愿意因为一个新来的领导离职。另外毕竟，你机票取消会对你造成经济损失的。
这种事情领导都心里有数的。

内部调节实在不行，再找律师。无论如何，你那半只领导的行径，总归要让大领导知道。
你毕竟工作这么多年，大领导肯定不愿意你离职。

maidongxidemao · 发表于 2018-12-21 15:36

salangane1234 发表于 2018-12-21 14:33
你领导只对你一个人这样吗？

我们团队也有一个人和领导不合到这个程度，她先找领导的领导告状，然后找 ...

你觉得谁招他老板进来的？你让楼主去找大老板，告诉他你招来的人不行，我要离职了，换你是大老板，你咋想，咋做？楼主一点没有政治警惕性，整个部门缩水了那么多还来了个半职的老板，只说明他们部门不需要那么多人了……

salangane1234 · 发表于 2018-12-21 15:45

maidongxidemao 发表于 2018-12-21 14:36
你觉得谁招他老板进来的？你让楼主去找大老板，告诉他你招来的人不行，我要离职了，换你是大老板，你咋想 ...

如果大领导在人事变动里没被换掉的话，这种人肯定不是领导的领导直接招进来的。
楼主描述，公司现在经历一场政治变动，人士任免大领导也会有无奈。
争取大领导的认可比什么都不敢强吧

maidongxidemao · 发表于 2018-12-21 16:01

salangane1234 发表于 2018-12-21 14:45
如果大领导在人事变动里没被换掉的话，这种人肯定不是领导的领导直接招进来的。
楼主描述，公司现在经 ...

别想当然的觉得换人就是政治斗争，看看来的人是什么背景，高层去了哪，一般这种变动也是部门重组的前兆，就楼主这性格，很可能早就有预兆了，甚至有谣言了，他还什么都不知道。有时候兼并的时候，财务这些部门都是最先动刀的，因为不需要特殊技能，功能重复。不过这说远了，我的意见是跟老板服个软，让自己舒服的渡过这段时间同时找下家。每天这么斗很累，没必要。新老板跟他又没仇。要么是她要立威，要么就是她的任务就是重组裁人。

Cynosure · 发表于 2018-12-21 16:07

现在辞职就为了争这一口气吗?太傻了。没找到下家辞什么辞。把机票改期，无非损失几百而已。回来以后就说头痛脑热去医生那儿开请假条，你有办法让他三周见不到你，而且没有把柄让人抓住。来日方长，冷静点，考虑对策。现在辞是最差的选择。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:18

salangane1234 发表于 2018-12-21 14:33
你领导只对你一个人这样吗？

我们团队也有一个人和领导不合到这个程度，她先找领导的领导告状，然后找 ...

不知道是不是只对我一个人这样，其他两个同时没有硬性3周假期的需求，当然以前也是3周的请，以后不请了可能也无所谓。他并没有规定什么，只是只对我一个人由于这次矛盾提出来的，以后永远不会考虑批准两周以上的假期，然后就是法律条文了。

我其实不想找大领导，我不需要越级汇报什么，我们这个side有geschaeftsfuehrung,我不用越级直接可以通过工会跟领导层反映目前的问题。我已经跟工会反映过，而且工会也介入并且试图带我去说服我的领导，他的规定不适我们公司的风格，即使这样，还是没人能阻止这场对我来说经济上的损失。

我这个只是目前的问题，就我跟我领导之间的关系来说，解决与否已经不重要了，我离开已经是定势，只是什么时候哪种形式而已。我自己也不太愿意继续在这个乱糟糟的环境里了。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:28

maidongxidemao 发表于 2018-12-21 14:13
一般如果是at的合同，就算写的40小时也不会只干40，多干的就是靠奖金补贴。普通ta,一般都可以每个月超一 ...

我不怕公司开我，也没有什么开得起开不起的，只是这么大的公司没有足够的理由公司不会主动开人的。当然裁员除外。我们公司裁员的时候也有很多几十年的老员工被开了，这个好像对我来说是最好的事儿。。。我也不奢望公司开我。所以我自己不会主动耍无赖逼公司开我，我知道这么做没意义，公司目前的状况不太可能因为我耍无赖就开人。

我们公司不是TA，换休假可以，不能换钱，但是这个不是必需的，我也在工会了解过了，我没有义务加班。因为我在8小时以外没有完成工作而造成的后果，公司不能用这个借口来无条件开人。

这里有一个概念，公司开人，和公司无条件开人，是两回事儿。大家留言给我所说的所谓package也是有条件开人。如果我每天班都不上的话，那公司是可以随时解雇我，给我当月工资就完事儿的。所以40个小时的合同我知道自己要完成的，至于其他，我只是想为自己争取到公正。我接受不了领导张嘴闭嘴法律规定，我还要默默地在公司需要我的时候加班干活。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:33

salangane1234 发表于 2018-12-21 14:45
如果大领导在人事变动里没被换掉的话，这种人肯定不是领导的领导直接招进来的。
楼主描述，公司现在经 ...

我们公司确实是经历了一场政治变动。
这个半职的领导也是因为这个才进来的。
不过我算不上是政治牺牲品，这个有点过了，我们部门一个萝卜一个坑，不是技术部门项目没了就走人。

真正的牺牲品是我原来的那个领导，他是真的公司高层体系变通造成的。。。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:36

本帖最后由紫色火于 2018-12-21 15:37 编辑

maidongxidemao 发表于 2018-12-21 14:36
你觉得谁招他老板进来的？你让楼主去找大老板，告诉他你招来的人不行，我要离职了，换你是大老板，你咋想 ...

我们这种部门找人都是同部门的人决策，然后分配给公司各个组，同部门的大领导并不在我们这，在美国，我们本地的领导层确实没有任用我们部门的人的权利。这也是为什么领导层没有试图解决问题的意愿，因为他们知道就算想帮我，他们也没多大力气，只能帮我跟我们部门高层调节，然而，我这点儿屁事儿，不值得公司geschaeftsfuehrung那么高的层次去介入。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:41

Cynosure 发表于 2018-12-21 15:07
现在辞职就为了争这一口气吗?太傻了。没找到下家辞什么辞。把机票改期，无非损失几百而已。回来以后就说头 ...

谢谢你，当然，我找到了下家才会主动辞职。
我真想知道，怎样才能头疼脑热的理直气壮地去家庭医生那里请假。。。。。

难道站那就说我头痛？。。。。。靠。。。。这东西人家咋知道我到底痛。。。还是不痛啊。。。要是检察的话，感觉我自己还是挺健康的。。。这。。。我别因为这事儿连医生都得罪了。。。。

紫色火 · 发表于 2018-12-21 16:46

maidongxidemao 发表于 2018-12-21 15:01
别想当然的觉得换人就是政治斗争，看看来的人是什么背景，高层去了哪，一般这种变动也是部门重组的前兆， ...

我已经第三下四过了，要说咱国家出来讨生活的普通老百姓，谁不会装装孙子我还真是不信，问题是，我无论怎么第三下四，服软都不行，没有商量的余地，我甚至答应了，只要给我假期让我走，我真正休假就1周，其他两周随时拿着笔记本随叫随到，我甚至跟他说只要把假批给我，以后什么时候能请假清多长时间你说了算。*（当然这个我全当时跳槽过程中的无奈举措，并非出于真心。）没有用，甚至工会介入帮我说话也没用，在一个公司里完全没有过他这种规定的前提下，只批准一次特例都不行

moor · 发表于 2018-12-21 17:14

首先订票前，假期批了么，如果没有，你老板没毛病。

我以前也遇到过换老板的情况，第一次谈话给我一个下马威，什么他以前的项目里没有外国人，客户指定要德国人，不要外国人，还把我一年前的失误拿出来说事。。。觉得要赶我走，我都开始找下家了。
不过现在大家都不错，所以建议再等等看。

shrek_munich · 发表于 2018-12-21 18:20

紫色火发表于 2018-12-21 12:53
懂了，那我算算，今年这种情况一共出现了好像有3天吧。。。。一次一天，因为有事儿，一次两天，因为真病 ...

有事的不知道怎么处理

我司是突发不适可以通知老板和前台以后休息，2天以内不需要交病假条，当然也不会保险负责

rox · 发表于 2018-12-21 20:45

本帖最后由 rox 于 2018-12-21 19:48 编辑

公司开始裁员前，为了尽可能减少拿Ab. 的人头，会用些损招先撅走几个，撅走一个能省下数万欧，好像真有公司用过这损招，一般会先撅年轻好找新工作的; 开始撅人到开始开人可能得半年到一年; 还有就是换刀，换个新头上来，下刀好下，跟下面人谁也没什么感情。
纯属个人猜测

salangane1234 · 发表于 2018-12-21 22:44

紫色火发表于 2018-12-21 15:33
我们公司确实是经历了一场政治变动。
这个半职的领导也是因为这个才进来的。
不过我算不上是政治牺牲品 ...

我公司和你规模差不多，管理层也全全大洗牌。
你的直属领导肯定是有人撑腰的，不然这样的职位不会给新来的半职的人。

我挺理解你想赶紧辞职找下一家的想法的， Abfindung的情况不是每个人都能拿得到的。
既然你看透了，无非就是过年能不能回家的争取。

你之前3周回家过年的假前领导批过了吗？如果没有批过，只能认了。
批过的话，只能要求赔偿了。
即便辞职，假期也是要协商的。

salangane1234 · 发表于 2018-12-21 22:49

另外，我觉得有实力的人是不怕跳槽的。
汽车行业的确不景气，车企的今年的工作氛围也很紧张。
跳槽反而是个不错的转机。

伪装者在潜伏 · 发表于 2018-12-22 01:06

salangane1234 发表于 2018-12-21 21:49
另外，我觉得有实力的人是不怕跳槽的。
汽车行业的确不景气，车企的今年的工作氛围也很紧张。
跳槽反而 ...

汽车行业发生了什么啊？好难过，我刚汽车专业毕业，在找工作，呜呜

maidongxidemao · 发表于 2018-12-22 01:30

shrek_munich 发表于 2018-12-21 17:20
有事的不知道怎么处理

我司是突发不适可以通知老板和前台以后休息，2天以内不需要交病假条，当然也不 ...

你要是公保的话，你最好还是病好后去医生那里开假条。你们公司不要假条，但是他们一样会算，累计到六周后，公司就不再为病假支付保险，这个时候应该是由你的公保来支付。但是如果你从来没有交过假条的话，公保会认为你根本没有生过病，那他们会等六周后才给你付Krankengeld,你等于六周没有任何收入。虽然一般不需要用掉六周，但一旦出点什么突发事件，用掉了，你就没有工资了。

shrek_munich · 发表于 2018-12-22 03:25

maidongxidemao 发表于 2018-12-22 00:30
你要是公保的话，你最好还是病好后去医生那里开假条。你们公司不要假条，但是他们一样会算，累计到六周后 ...

2天以内不要假条，意味着6周够用15次（虽然我没听公司说过有6周这上限），我一年能用15次偶发“病假”。。。。
突然事件我不知道你指的是什么，如果是突发急病超过2天的我本来就要病假，或者事后补
事假我本来就不会当病假请啊。。

maidongxidemao · 发表于 2018-12-22 09:28

shrek_munich 发表于 2018-12-22 02:25
2天以内不要假条，意味着6周够用15次（虽然我没听公司说过有6周这上限），我一年能用15次偶发“病假”。 ...

懒得和你啰嗦了，你自己想吧，爱要不要，我好心提个建议罢了。自己网上看看吧。公版大牛连保险这点道道都不懂。

Cynosure · 发表于 2018-12-22 19:28

紫色火发表于 2018-12-21 15:41
谢谢你，当然，我找到了下家才会主动辞职。
我真想知道，怎样才能头疼脑热的理直气壮地去家庭医生那里请 ...

自觉身体不适两天内待在家不需要病假条，跟公司打招呼就行。三天需要病假条，但你如果特别健康确实有点难办。

Filu · 发表于 2018-12-23 13:03

紫色火发表于 2018-12-21 15:46
我已经第三下四过了，要说咱国家出来讨生活的普通老百姓，谁不会装装孙子我还真是不信，问题是，我无论怎 ...

LZ 没请好假就买了机票？那她不批给你还真没办法。

去劳工部官网看看劳动法，好像休假员工可以要求3周以上的。
但是哪个时间段休还是要雇主同意，不同意的理由大多会是业务忙，人手不够blabla。。。

除了休假LZ平日工作上还和这领导有别的冲突吗？

大西米 · 发表于 2018-12-23 13:58

本帖最后由大西米于 2018-12-23 13:06 编辑

我毕业到现在换了无数工作了，每次签合同的公司没有一个需要我的Arbeitszeugnis的。而需要Arbeitszeugnis的面试公司也寥寥无几。
换成我是楼主，如果在找到新工作前离开这家公司的决心已定（因为是自己主动辞职的，失业后可能拿不到ALG I），那我会在下个周一开始直接去心理医生那里请几周病假，理由是当前工作换了领导后导致我工作压力太大，快到濒临崩溃的程度，完全不适合工作，并有轻生的念头。然后用掉剩余的Urlaubstage和Ueberstunden凑满一个月的Kuendigungsfrist，可以直接不用再去公司了。因为我反正也不需要当前公司的Arbeitszeugnis，所以没啥好顾及和担心的。

如果楼主对辞职后几个月内找到新工作的自信不是太大，建议只能先忍着，同时找着新工作。最差情况因为消极怠工被公司辞掉后，至少能拿到劳工局的ALG I

看看123 · 发表于 2018-12-23 22:47

很认真的看完所有贴，给不了建议。祝楼主尽快找到解决办法。

l860904 · 发表于 2018-12-23 23:34

maidongxidemao 发表于 2018-12-21 15:01
别想当然的觉得换人就是政治斗争，看看来的人是什么背景，高层去了哪，一般这种变动也是部门重组的前兆， ...

还服软，呵呵，这么多回复里面，就你想当然了。第一，不解决过年回家这个问题。第二，德国人最不吃这一套。也不知道你在职场混过没。。。

adgjl · 发表于 2019-1-2 01:57

我现在很少上德国热线了，既然来了，贼不走空，给你说两句。

1，你的头儿说法律规定一次休假最多两周是错误的。具体我就不给你细说了，你买个法律险，回头打电话咨询去吧。
2，你因为一个错误的说法辞职不值当。
3，我的建议如下：
- 买个法律险去
- 书面发邮件要求头儿批准你的Urlaub申请，说明你往返路上时间长，请求批准。不要写你已经买了票了之类先斩后奏的事情。等你的头儿回信，就要他书面的回复说他根据法律规定只批两周以内的假期。如果他没这么写，你需要继续邮件钓鱼，等他写出这句话。
4，等三个月以后，拿着这句话去找律师就有用了。
5，你可能会损失已经定好的这个假期，但是不必辞职。先和头儿先对付几个月，先请复活节之类的假期，连带复活节假期请18天假期再说。
6，就算和领导斗，一个回合就败了也太窝囊了。

记住，你的领导对法律的理解是错的，所以，你就事论事的和他斗法律，你拿出邮件他立刻就输了。

紫色火 · 发表于 2019-1-4 11:57

Filu 发表于 2018-12-23 12:03
LZ 没请好假就买了机票？那她不批给你还真没办法。

去劳工部官网看看劳动法，好像休假员工可以要求3周 ...

工作本身没有太大冲突，但是我接受不了的就是以后休假永远不能够2周以上。

紫色火 · 发表于 2019-1-4 12:00

大西米发表于 2018-12-23 12:58
我毕业到现在换了无数工作了，每次签合同的公司没有一个需要我的Arbeitszeugnis的。而需要Arbeitszeugnis的 ...

新工作已经找到了，我不是故意找麻烦的人，公司给我开工资，我应该尽我的义务，但是除了义务以外的，我不愿意也没有动力去做了。既然指数领导张嘴闭嘴的权利法律，也把好人逼成无赖了，我还真不知道心理医生是个啥，只在电影无间道里面看过，去看心理医生保险报销么？会不会给你催眠然后啥实话都说阿？
去家庭医生说这个行么？

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[职业生涯] 跟直属领导闹掰了，求助工版前辈

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