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bin_kl · 发表于 2019-8-19 17:20

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本帖最后由 bin_kl 于 2024-10-9 15:08 编辑

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rox · 发表于 2019-8-21 10:19

本帖最后由 rox 于 2019-8-21 10:31 编辑

bin_kl 发表于 2019-8-21 09:10
可能有点误解了，他一个月前还给我涨了工资.....我觉得如果是公司要赶人我不会等到这个时候走人。
如果 ...

楼主啊，张工资，发奖金跟想不想让你走是两码事。

德国人的特点是如果你业绩出色，他会承认你的业绩出色，并给你相应的，应得的奖励，但并不影响他该想换你照样想换你，而且德国人一旦想换了你，你再怎么挽回，表现都没用，德国人是一根筋。
我这方面有经验，我去年底跟我部门头说"..请公司开了我...." 也并没影响我4月份拿到了Bonus, 都没关系。

另外，楼主觉得“公司离不开你”，这想法很主观，也很中国人，觉得我干的不错（也许开你的原因正是因为你干得不错），公司不可能想要开我，这是典型的中国人思维。实际上公司没有离不开的人，离了谁公司都照常运营。

rox · 发表于 2019-8-21 00:30

shrek_munich 发表于 2019-8-21 00:07
确实，lz只是很好运先找到了工作，他老板的意思已经很直白了，让他找新工作

我形容这种情况叫“不拉好屎”，有时候较劲了，还就不能让他痛快，利利亮亮拉出来。

德吹老说西方人比较直接，都是没在德国职场混过的，德国人最他妈阴，从来都是暗示，旁敲侧击，从来别指望德国人说一句直接的话。

橙子汽水 · 发表于 2019-8-20 20:22

我也觉得这些细节挺好知道怎么和老板同事相处非常有意义

幽雨听弦 · 发表于 2019-8-22 10:31

没错，我身边一堆四五十还有六十多的大叔，也没觉得他们有什么竞争压力。

最终年龄只是一个标签，玩的还是实力

smokeash · 发表于 2019-8-19 17:37

沙发。
共勉。

摇摆的胖胖 · 发表于 2019-8-19 20:24

Mark

ljmw2000 · 发表于 2019-8-19 20:37

马克

winnie4884 · 发表于 2019-8-20 13:26

mark!

brantwenbo · 发表于 2019-8-20 16:40

mark

kidkudo · 发表于 2019-8-20 17:29

支持楼主，但建议不要加入太多谈话细节（比如你和老板的对话),太长不看，简明扼要讲你的经验就是了

bin_kl · 发表于 2019-8-20 17:39

kidkudo 发表于 2019-8-20 17:29
支持楼主，但建议不要加入太多谈话细节（比如你和老板的对话),太长不看，简明扼要讲你的经验就是了

谢谢，好的，后面不会有这样的文字了，上面也加了很多....

幽雨听弦 · 发表于 2019-8-20 17:55

顶！
细节挺多的，有点像看小说。不过写的不错，让我想起自己的几次跳槽。。。
mark

伪装者在潜伏 · 发表于 2019-8-20 19:57

kidkudo 发表于 2019-8-20 17:29
支持楼主，但建议不要加入太多谈话细节（比如你和老板的对话),太长不看，简明扼要讲你的经验就是了

我觉得这些细节挺好的，很真实的感觉

伪装者在潜伏 · 发表于 2019-8-20 19:57

bin_kl 发表于 2019-8-20 17:39
谢谢，好的，后面不会有这样的文字了，上面也加了很多....

楼主我觉得这些细节挺好的，很真实的感觉，继续继续

rox · 发表于 2019-8-20 21:28

本帖最后由 rox 于 2019-8-20 21:50 编辑

楼主很诚实，故事其实就是公司打算撵人了，事先提醒了楼主，然后楼主找到了下家。换工作毕竟是人生的重大变动，楼主难免心潮澎湃

我都经历了四次这样的心潮澎湃了。

跟楼主不同的是我在去年就跟头说了， “如果公司不愿意给我任务，开掉我也是对我的尊重”（原话），但是部门头说我们不想这样做。今年大概又提了两次，让公司开我，当时我根本就没下家。
也许是诚意把公司感动了，终于开了我，当时还是没有下家。

几次换，对公司什么时候发出撵人的信号，有了丰富的经验，真是花样百出，套路太丰富了。。。哈哈。

rox · 发表于 2019-8-20 21:57

本帖最后由 rox 于 2019-8-20 22:05 编辑

楼主头个人谈话那几句话已经很明白signalisiert , 他在等楼主你自己提出辞职。德国人善于模糊，善于用双意（或者一语双关），其实用引起联想的词旁敲侧击，
德国做到Leiter 这一级都有这种培训。

shrek_munich · 发表于 2019-8-21 00:07

rox 发表于 2019-8-20 20:57
楼主头个人谈话那几句话已经很明白signalisiert , 他在等楼主你自己提出辞职。德国人善于模糊，善于用双 ...

确实，lz只是很好运先找到了工作，他老板的意思已经很直白了，让他找新工作

shrek_munich · 发表于 2019-8-21 00:31

rox 发表于 2019-8-20 23:30
我形容这种情况叫“不拉好屎”，有时候较劲了，还就不能让他痛快，利利亮亮拉出来。

德吹老说西方人 ...

其实lz狡猾一点的话应该马上不提要跳槽的事，改问lz未来的安排，没准还能忽悠到一笔遣散费

rox · 发表于 2019-8-21 00:35

本帖最后由 rox 于 2019-8-21 00:40 编辑

shrek_munich 发表于 2019-8-21 00:31
其实lz狡猾一点的话应该马上不提要跳槽的事，改问lz未来的安排，没准还能忽悠到一笔遣散费

必须的啊，我这边憋得老德子坏屎拉不出来，最后开我了， OK啊，说谈Ab. , 我说我不要Ab. , 一番较劲后，2个月 Freistellung ，工资照发，下月回国玩去喽， 11月开始，我到现在都没说我有下家了。
但有一条，活干的得让老德子底下挑大拇哥，他理亏

bin_kl · 发表于 2019-8-21 09:06

本帖最后由 bin_kl 于 2019-8-21 09:23 编辑

accony 发表于 2019-8-21 01:08
谢谢楼主分享。我想知道，做技术的话，会不会做到45岁以上了，然后老板这样劝退自己的情况会多大概率发生？ ...

没有暗示劝退呀。他还刚刚给我涨了工资了

。
但就你的这个问题我也看到过身边的一些案例，要是真要到老板请离开可能的情况或许有：
- 公司业绩不佳，一部分人（不一定是表现不好的，而是公司不太需要的）必须走
- 个人对自己认知偏误：表现或者业绩不好，但是自己没发觉。这种情况往往是个人没明确公司对他个人或者这个职位的要求与期望，这样不管是很努力（方向不对）还是能立暂时跟不上，都有走人的可能。经常有这样的场景：某位"资深"同事总是会表现出自己很重要很能干的样子，但是他背后大家对他的评价他自己一无所知。

bin_kl · 发表于 2019-8-21 09:10

本帖最后由 bin_kl 于 2019-8-21 09:11 编辑

rox 发表于 2019-8-20 21:28
楼主很诚实，故事其实就是公司打算撵人了，事先提醒了楼主，然后楼主找到了下家。换工作毕竟是人生的重 ...

可能有点误解了，他一个月前还给我涨了工资.....我觉得如果是公司要赶人我不会等到这个时候走人。
如果没大的项目进来，我们部门PM要闲下来不止我一个，现在一位之前带过我的Senior PM都没活干在跟班

而且从某种意义上，在亚洲区域的项目，虽然不多，我暂时还无人可替代。

bin_kl · 发表于 2019-8-21 09:22

谢谢大家的加入。这里集中说明一下情况，希望不要看起来是 "狡辩", 因为也许大家是对的公司在赶人

我到现在还没有被赶的感觉，可能是太迟钝了吧。
我现在手上还有4个项目近10Mio，需要至少2-3个月才能收尾。之前带我的一位Senior PM都无所事事了好几个月。因为最近而且下面几个月半年可能没大的项目进来（我们每周的管理层会议会谈论sales forecast）
不知道他给我涨工资的经历是否能说明问题。
现在老大前面2年是我同事，之前我们一直直接给GM汇报归GM管，GM升上去之后现在老大接手PM。在他手下这几年我的工资涨了近30%，最近的一次是一个月前。如果公司不需要我了，我觉得没这个必要。
另外，从各个角度来看，因为语言的劣势，我的业务量（德国欧洲亚洲40%&40&%20%) 和表现(项目报表) 在我们几个PM当中都算得上中等。另外，公司在亚洲的项目虽然不多，但是我暂时还是无可替代的。

nanguazaixian · 发表于 2019-8-21 09:30

职场和人生一样，很多时候决定体现在细节。所以从看客角度来说，保留细节更好。

不做大哥好多年 · 发表于 2019-8-21 09:33

感谢楼主的分享，也希望看到更多谈话的细节

em.rica · 发表于 2019-8-21 09:42

晕啊 LZ 你确定你老大开头就跟你这么说的？有德文原文吗？
请原谅前面有2为童鞋的解读因为这一般情况真是准备开人的话啊: 1 没新项目 2 你需要一个新的开始

irvine · 发表于 2019-8-21 09:45

em.rica 发表于 2019-8-21 09:42
晕啊 LZ 你确定你老大开头就跟你这么说的？有德文原文吗？
请原谅前面有2为童鞋的解读因为这一般情况真是 ...

我也觉得奇怪。如果这么开头，感觉下一句一定是负面的。

rox · 发表于 2019-8-21 10:11

本帖最后由 rox 于 2019-8-21 10:23 编辑

em.rica 发表于 2019-8-21 09:42
晕啊 LZ 你确定你老大开头就跟你这么说的？有德文原文吗？
请原谅前面有2为童鞋的解读因为这一般情况真是 ...

最关键的是在谈话前，楼主的领导就跟楼主说 “如果你有别的计划，希望你提前告诉我.......
。。。”

话都说到这了，楼主还听不出来，也太不敏感了

无敌风火轮 · 发表于 2019-8-21 10:36

我跟楼主情况差不多，最近也在考虑跳槽。。。期待更新~

paul871017 · 发表于 2019-8-21 10:42

楼主相亲吗

bin_kl · 发表于 2019-8-21 11:42

本帖最后由 bin_kl 于 2024-10-9 15:05 编辑

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