cobra44 发表于 2019-12-4 08:20
照你这么说跟中共勾结更深的恐怕是高盛，摩根大通，那样的话美国危矣。
是吗？我只知道纽约时报给德意志银行写过专题报道，高盛和摩根大通怎么了说来听听？
中国现在其实也是一种民主制度。
啥是民主，就是为民选主。
相比欧美这种根据政治家的言论由老百姓投票选举自己的主子的制度，根据政治家过去的履历和成绩来选取主子显然更好。
作为中国的民主试验田，香港最近的测试结果很清楚的显示了选票式的缺陷，靠可操控的民意选出来的结果会和民众的利益对立，这显然不是民主的目的，而以代表民众的利益为合法化的基础的土鳖的制度，显然是才是更好的民主制度。
其实西方这套选票的制度远没有中国的制度成熟，毕竟相比最近几百年才获得姓名权，财产权，教育权，最近几十年才勉强实现投票的公平权的西方人，中国人在几千年前就获得了完全的自由，任何人都可以有得到称呼的尊严，不管贫富贵贱，都有受教育的权利，任何人都可以获得机会称为一方之雄，更没有宗教对思想的束缚，所有这些自由，西方人道现在都达不到，缺什么喊什么，所以他们整天自由自由，就是因为没有才叫唤。
民主一样，这也是他们最缺乏的，任何中国人在几千年前就拥有的可以为人民做事情的权利，西方到现在也还是梦想，到现在也没有真正的实现。
那位柏林的老右喊啊喊，什么GCD如何如何的，GCD是谁啊？GCD就是老中啊，你也是老中，又在德国，你怎么看不出GCD其实是什么，老德又是什么？
老屯 发表于 2019-12-4 12:20
中国现在其实也是一种民主制度。
啥是民主，就是为民选主。
相比欧美这种根据政治家的言论由老百姓投票选 ...
中国人几千年前就获得了完全的自由！壮哉我大中华！
本帖最后由 柏林准右派 于 2019-12-4 12:52 编辑
cobra44 发表于 2019-12-4 08:22
经济是基础，政治是上层建筑，如果中共政权下的制度能够让中国长期繁荣稳定，它就是一个合理的制度，说别 ...
经济基础和上层建筑（英语：Base and superstructure；德语：Basis und überbau）是马克思主义哲学概念，在这个概念中，人类社会由两个部分组成：经济基础和上层建筑。
世界上并不只有马哲，马哲不是真理。而且中共教出来的马哲更是严重的修正主义，我严重怀疑你对“经济是基础，政治是上层建筑”这句话的理解有偏差，你出国后还有了解过马哲吗？还是凭着大学课堂马哲老师的扯淡在讲这句话？
柏林准右派 发表于 2019-12-4 12:49
经济基础和上层建筑（英语：Base and superstructure；德语：Basis und überbau）是马克思主义哲学概念 ...
我是一个务实主义者，相信实践是检验真理的唯一标准。什么马克思哲学我早就忘光了。
经济是政治的基础有什么问题吗？一个合理的政治制度必须要能够制定和执行符合大多数人利益的政治经济政策，使得经济得到可持续性发展，人民生活水平不断提高，对未来抱有希望，这样的社会才会稳定，也使得相应的政治环境稳定，政策可以继续推进，形成一个正循环。反之社会就会不稳定，而导致不稳定的政策和制度就会被废弃甚至推翻。所以看一个国家的政治制度是否合理，首先看这个国家在一个比较长的时期里面的经济表现。
cobra44 发表于 2019-12-4 21:29
我是一个务实主义者，相信实践是检验真理的唯一标准。什么马克思哲学我早就忘光了。
经济是政治的基础有 ...
「相信实践是检验真理的唯一标准」，这句话也是马哲，你虽说忘光了，但马哲已经塑造了你的思维方式和价值观。
「一个合理的政治制度必须要能够制定和执行符合大多数人利益的政治经济政策」，可惜中共恰恰是在保护极少数人的利益，所以按你的话中共的政治制度是不合理的。
「所以看一个国家的政治制度是否合理，首先看这个国家在一个比较长的时期里面的经济表现。」中国近20年来的经济成就是建立在西方的市场经济制度下
柏林准右派 发表于 2019-12-4 23:00
「相信实践是检验真理的唯一标准」，这句话也是马哲，你虽说忘光了，但马哲已经塑造了你的思维方式和价值 ...
我只认对错，哪门哪派都是些意识形态的东西，对我而言没什么意义。马克思也有对的地方，亚当斯密也有不对的地方。
你一天到晚中共这个不好那个不对，完全被意识形态蒙蔽了，德语叫做ideologische Scheuklappen。中国这几十年是一直被唱衰，但是事实证明中国政府的这一套是有效的，对经济发展有利的。中共之所以能有今天，很大一部分也在于它摈弃了一部分意识形态的东西，愿意借鉴和学习其他国家的成功经验，这就是它的合理之处啊。
我还是那句话，检验一个政治制度是不是合理看这个国家的长期经济发展表现，表现的好它就是合理的，表现不好政局自然不稳。
核心提示：纳粹政府创造了经济发展的奇迹，使20年前惨败的德国重新崛起为欧洲的经济和军事强国。
中国经济发展也是20年，可以对比一下。
希特勒时代德国：
1、经济上：以计划经济为主，市场经济为辅的混合制经济。
2、政治上：纳粹党一党专政，党内希特勒一人独大。
3、思想上：绝对的纳粹主义，禁止任何生产主义、自由主义、自治主义和种族融合主义。
4、文化上：倡导纳粹主流价值观，允许纳粹领导下的天主教信仰。
5、民族关系上：对犹太人、吉普赛人和斯拉夫人赶尽杀绝。
6、国家关系上：对外不断发动侵略战争和火并战争。
本帖最后由 s2j 于 2019-12-5 07:29 编辑
1、经济上: 以国家资本主义为主，市场为辅的混合经济。
2、政治上: 一党专政，党内习某一人独大。
3、思想上: 绝对稳定压倒一切，禁止一切不河蟹声音。
4、文化上: 倡导八耻八荣，狼性文化。
5、民族关系上: 建立教育集中营。
6、国家关系上: 对外一路一带，搞金钱外交。
cobra44 发表于 2019-12-5 00:24
我只认对错，哪门哪派都是些意识形态的东西，对我而言没什么意义。马克思也有对的地方，亚当斯密也有不对 ...
中国政府哪一套？我不是跟你说了中国经济发展的原因了吗？你不去思考中国发展的原因，不停说中共做的就是好，所以中共做什么都是对的，这到底是谁被洗脑了？
本帖最后由 柏林准右派 于 2019-12-5 09:12 编辑
cobra44 发表于 2019-12-5 00:24
我只认对错，哪门哪派都是些意识形态的东西，对我而言没什么意义。马克思也有对的地方，亚当斯密也有不对 ...
你看似理性，却还是粉红捂住耳朵那套不听不听王八念经的斗争方法，满脑子马列深信不疑，还不是正经的马列，是中共为了维护自己统治改编出来的那套马列，真是令人捧腹
本帖最后由 长汀烧大块 于 2019-12-5 16:05 编辑
黑得也有点太无脑了，我恍惚有点遇见战忽局的友军的错觉
scharfschütze 发表于 2019-12-5 07:33
邀请以下几类反华蛆就英国最近的恐袭和学习班发表高见
第一类@合泻社会 @完败人生 @毒rose @傻二鸡
第二 ...
先刷完你的牙，再先说你支持不支持香港一国两制吧。:ku:
s2j 发表于 2019-12-5 05:16
核心提示：纳粹政府创造了经济发展的奇迹，使20年前惨败的德国重新崛起为欧洲的经济和军事强国。
中国经 ...
事实证明，白手起家发展经济就是需要强势和集权的政府，和纳不纳粹并没有直接关系（欧美国家通过殖民时期达到资本的原始积累，卖资源的国家也除外）
古有秦皇汉武，今有亚洲四小龙的台湾韩国（经济崛起时为独裁政权）和新加坡（到现在也是威权统治）
柏林准右派 发表于 2019-12-5 08:55
中国政府哪一套？我不是跟你说了中国经济发展的原因了吗？你不去思考中国发展的原因，不停说中共做的就 ...
中国发展的原因有很多，很重要的一个原因是中国有一个高效率的政府。这个政府本质上是一个专制的政府，它在经济领域推行的是宏观调控下的市场经济，在所有制模式上推行公有制和私有制共存的混合模式，它鼓励企业采用资本主义的盈利模式，在社会福利方面又推行社会主义。这个在理论上就是在寻求传统的专制制度和民主制度之间的一个平衡点。原来苏联模式的专制制度有很高的效率，但是自由度不够，最后制度僵化破坏经济致使整个制度崩溃。民主制度自由度比较高，但是它最大的问题就是效率低，党派政治下政策反复不定造成经济发展缓慢，一旦碰上经济危机就容易出现民粹主义，也是会破坏整个制度。
中国政府的这套模式到目前看起来总体上是有效的，它支撑了中国这几十年的发展。但是这套模式是不是会在未来继续奏效，就看执政者的智慧跟能力了。我看最主要的矛盾还是效率和自由度相矛盾的问题。中国要继续长期可持续的发展下去，必须要提高公民的思想自由度，这个是创新的源泉，这个又会涉及到言论和信息的自由。这些自由往往又会带来不少负面的东西，比如假新闻族群对立社会分化等等。这些又会对整个机制运行的效率提出挑战。
柏林准右派 发表于 2019-12-5 08:57
你看似理性，却还是粉红捂住耳朵那套不听不听王八念经的斗争方法，满脑子马列深信不疑，还不是正经的 ...
我听有理有据的理性声音，不管它是不是刺耳。没什么营养充斥意识形态的文革式发言，对不起没兴趣听。
柏林准右派 发表于 2019-12-4 12:25
中国人几千年前就获得了完全的自由！壮哉我大中华！
中国人公元前就拥有可以称呼自己的名字的权利。
德国人什么时候有的这个权利？
中国人拥有自己财产，可以受教育，可以信仰任何教义，甚至可以通过考试登上国家领导阶级。
德国人什么时候才拥有这些权利？
不要提2008年媒体对中国的围剿行动，看看这几年媒体对AFD的围剿，你还能继续相信他们的所谓的思想(言论)自由吗？
我们一向接受的欧洲的思想自由的代表性说法不是这样说的吗？我反对你的思想，但我捍卫你说话的权利。
现实中我们看到了什么？
这从另外一个侧面也让人对他们的民主制度失去了信任。
民主制度的基础是什么？是妥协。
这几年我们有看到对AFD的妥协吗？
不管AFD是怎样的政党，AFD的的确确是相当一部分民众的代表，看看德国对AFD做了些什么？
现实只证明了一点，就是一旦基督教文化下的西方的自由和民主制度面对不符合自己价值观的思想的时候，立即就从把自己摆到了自由和民主的对立面。
他们完全没有脱离古代宗教对他们思想的束缚，他们的思想距离中国人几千年前就获得的自由还有很远的距离要走，中国人奉行的是天下大同，任何人，任何种族，任何宗教，在中国人眼里，都没有什么不同的权利，都可以在一个天空下生活。
德国人可以吗？如果他们把你当成和他们一样的人，什么都好，如果有一天，你告诉他，新疆的那些人是受极端伊斯兰教义影响的极端分子，告诉他们在中国繁华和平的旅游城市的火车站用大砍刀杀死了上百平民，告诉他们在新疆大街上针对平民发动了上百起恐怖袭击，攻击政府和警察局，搜查发现了大量的IS和塔利班极端宗教材料，武器，爆炸物，你以为他们会转变对新疆的看法吗？恐怕你立即就会被归结为被洗脑的坏分子，正在为中国进行宣传的人里面，然后你看看他们会怎么对待你！
他们这里没有真正的思想自由，他们的民主制度还需要进步，否则，他们永远也洗清不了他们是纳粹的后代的罪名。
纳粹其实也就是失败了，所以在德国才是坏的，看看其他西方国家吧。
这些其实真的不是制度之间的冲突，是文化之间的冲突。
刚才在heise的论坛里华为不再使用美国零件的贴里看到一个人说他绝对不支持独裁国家。
我想问他，他有见过一个独裁国家每过八年就和平的进行一次政府更迭，上下届政府之间的交接和过渡完全是和平的稳定的吗？
不要说这些，只是看看这几年这些所谓的民主国家都选出来些什么烂货来吧？
我们必须从新认识这个世界，从历史上对比中国，欧美人脱离封建制度不过才几百年，直到现在束缚在宗教的价值观里面，他们的的确确需要自由，甚至，他们对自由的理解，或者，自由的理论，都还需要加以完善。
至于他们现在实行的民主制度，从这几十年的实践上看，遇上了很大的问题，欧美人现在必须从制度上进行改革，向东方看看，事实上，他们已经意识到了这一点，东方老中的实践，事实上让西方现在的制度出现了合法性上的危机，这一点最讽刺，他们站在制度优越的制高点上攻击东方的土鳖时挥舞的武器最后都被土鳖握在了手里，不论是制度的合法性，还是思想自由，以及实行的民主制度的方式，而这其中最为可笑的东西，就是资本主义。
今天东西方看看，那个像社会主义，那个像资本主义？
老屯 发表于 2019-12-5 10:59
中国人公元前就拥有可以称呼自己的名字的权利。
德国人什么时候有的这个权利？
中国人拥有自己财产，可 ...
公元前没有“中国人”这个概念，而实际上姓名权的丧失是中国历史上十分普遍的情况，中国历史上的宗族制度，出于续写家谱的需要，对名字有许多限制和要求。如姓是统一的家族姓氏，但名字却要求中间一个字或者最后一个字在同辈份的人中是统一的，例如，毛泽东、毛泽民、毛泽潭等。
私有财产不可侵犯是西方提出的概念，而在中国，普天之下莫非王土的公有制观念直到今天都存在，也就是直到今天，中国公民的私有财产都不受到承认，比如买房的70年产权。
你的话基本上没一句是对的，可见五毛的不学无术。
本帖最后由 柏林准右派 于 2019-12-5 13:25 编辑
cobra44 发表于 2019-12-5 10:20
中国发展的原因有很多，很重要的一个原因是中国有一个高效率的政府。这个政府本质上是一个专制的政府，它 ...
你不停的拿出来的也只有高中教科书上的东西了。。。可见你就如大部分的理工科学生一样，对政治经济的全部知识止步于高中政治课。你要是想玩外交部发言，那就自己慢慢去玩吧，社会主义核心价值观我也会背，人最重要的还是要独立思考，很明显你没有
本帖最后由 柏林准右派 于 2019-12-5 13:27 编辑
cobra44 发表于 2019-12-5 10:24
我听有理有据的理性声音，不管它是不是刺耳。没什么营养充斥意识形态的文革式发言，对不起没兴趣听。
到底是谁在不停的搬运国内政治书上的陈词滥调并奉若真理？你说对了，我一开始还以为你能说点人话，看到你这种红卫兵引用毛主席语录一样的辩论方式，现在也丧失兴趣了。
柏林准右派 发表于 2019-12-5 13:26
到底是谁在不停的搬运国内政治书上的陈词滥调并奉若真理？你说对了，我一开始还以为你能说点人话，看到你 ...
词穷的人就喜欢这样，哈哈