贸易战第一阶段协议曝光，特朗普让美国农民换更大的拖拉机
本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-14 20:58 编辑之前有帖子说美国为了达成第一阶段的协议，对中国之前加征的关税减半。这是假消息！
引述一段华尔街日报的报道，"The U.S. will also slash the tariff rate in half on roughly $120 billion of goods affected on Sept. 1, from 15% to 7.5%.“”U.S. tariffs of 25% would remain on roughly $250 billion in Chinese goods, including machinery, electronics and furniture. In exchange, officials in Washington said China agreed to increase American agricultural purchases by $32 billion over previous levels over the next two years.That would increase total farm-product purchases to $40 billion a year, with China working to raise it to $50 billion a year“
我们来注意下加粗部分的数字，只是今年9月新加征的1200亿商品关税减半，从15%到7.5%。而之前2500亿的25%关税保持不变。当然，由于中国已经开始服软，定于12月15号开始加征的关税也就暂时不加了。美国在关税上的”妥协“换来了中国承诺未来两年里每一年对美农产品的购买量提高320亿，来到400亿。两年后逐步提高到500亿。此协议还包括中国对”打击知识产权盗窃、停止技术转让、开放金融服务、不操纵汇率、扩大贸易"方面的承诺。以上消息在特朗普会见乌拉圭总统的记者新闻会上得到亲口证实。他还说之前的2500亿关税会作为第二阶段协议的谈判筹码。具体的协议内容会于一月份正式签署后发布。而国内官媒迫不及待的深夜突然召开记者会宣布中美两国达成一致，美方将履行分阶段取消对华产品加征关税的相关承诺，实现加征关税由升到降的转变。
由此可见，关税大棒的确起到作用了，硬生生的把中国赶回到了谈判桌并将逼迫中国逐步兑现加入WTO后的承诺。纵观一年多的贸易战，美国不仅毫发无损还多赚了几百亿，而中国无非就是少交了90亿，实现了“由升到降”的转变，在全国人民面前保住了面子。王受文都不好意思讲我们都白交了好多了，因为这些关税之前本来就是没有的。接下来还有第二阶段，第三阶段的谈判。老美一个不满意，关税又再加上，而且会加得更多。
美军鱼？汉奸自古就有。 本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-19 04:43 编辑
kolinsky 发表于 2019-12-18 09:40
1. 不印钞票你怎么发行国债？钞票印出来不是直接给政府用的，是通过中央银行购买金融商品的方式散发出去 ...
其实我提出的几点你都没有正面回应，你是不是拿了外交部的网课哦。
1. 稍微有点经济学常识的人都知道，美国是不能靠印美元来维持本国经济、还国债的。那些说可以的，只能说文化不高。
2. 逆差4000亿刀你觉得不够大？比辽宁省的GDP还要多，换句话说要是没有逆差，辽宁省白干一年。
3.人民币马上贬到7.2；还有的商家说跟进口商共同承担关税（其实就是主动降价），你觉得加关税影不影响？按照你的逻辑，老美必须买，还必须买高价。还谈判个毛啊
4，特朗普当然不爽WTO，也不爽前任们。中国加入WTO后，短期内成为世界工厂，超日本，超德国，都第二大经济体了，还一边享受最惠国待遇，吃发展中国家的福利，一边宣扬厉害了，我的国。搞贸易保护，政治经济，电信，金融，互联网，一个都没开放，还强迫技术转让，补贴国企，等等，这一切WTO都没真正管过。你站在对方的立场想过没有呢。况且中国的老百姓拿到什么好处了吗，世界上最有钱的就是中国政府，最豪的就是中国权贵，最JB辛苦的就是中国劳动者，因为世界工厂就是要你没日没夜的干活，你还看不起病，读不起书，买不起房，连人最基本的该有的生活质量都剥夺了，外加没言论自由，说不得丁点儿共产党的坏话。
5， 美元作为国际贸易的主要货币，其它国家都需要美元，想要赚美元就必须多出口，少进口。贸易逆差那么大，持续那么多年，所以我说所谓的贸易战，老美早就输了。
6，你最后说的话就更无赖了。一副老子就是不守规矩，除非改一个对我有利的游戏规则。
我还是老老实实的基本把你的都几点都回复了，也无意再继续讨论下去。你我的立场不同，你要继续替党妈洗地那是你的自由。 本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-14 21:18 编辑
ahotachi 发表于 2019-12-14 21:05
2017年11月10日
北京——特朗普总统在中国达成的2500亿美元（约合1.7万亿元人民币）的商业协议
人家早就把你看白了，所谓的贸易协议在没有有效的监管下等于放屁。现在的西方已经不像之前那样那么好糊弄了，习的一顿操作不可谓不骚气啊。现在老美关心的农产品目的达到了，接下来的第二第三阶段谈判会一层一层的扒光中共的衣服，然后狠狠的爽 我这个逻辑怎么转不过来弯呢？
中国说想继续谈判，必须以向着回到贸易战之前的状态努力为前提，否则免谈，关税爱加自己加去。
然后美国赶着15号之前把之前加的15个点降到7.5个点，双方于是签了第一阶段的协议。
然后就能得出中国服软了这个结论？中国无非就是答应多买点大豆，其他那些都是虚的，操作空间大了去了。而多买这些东西跟中国两年前为了避免贸易战提出购买的美国货一比，简直是毛毛雨。 本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-14 21:52 编辑
小苹果2017 发表于 2019-12-14 21:26
我这个逻辑怎么转不过来弯呢？
中国说想继续谈判，必须以向着回到贸易战之前的状态努力为前提，否则免谈 ...
哦，既然都知道老美只有加关税这么一招，偏偏老中也练过铁布衫完全没感觉，那还谈判个毛啊，让他老美搬起石头砸自己的脚呗。还有，照你说的”中国两年前为了避免贸易战提出购买美国货“， 买什么货呢，买的是不是人家愿意卖的呢？你想买F35,F22,B2来平衡贸易逆差？这个世界不是只有你土共一个人聪明。其实贸易战才刚开始，接下来的第二第三阶段的谈判必然会涉及到监管的形成，这才是最要命的，中共不彻底的改变经济结构并形成法律，从而保护外资企业并实现贸易平衡，兑现入世后的承诺，老美手上的鞭子是不会停的。
现在签协议，万一特朗普明年下台了咋办？协议作废么？ 可惜特不靠谱赢面很大呢 特朗普万岁，美国万岁，美国必胜。:taoqi: usarmyfish 发表于 2019-12-14 21:42
哦，既然都知道老美只有加关税这么一招，偏偏老中也练过铁布衫完全没感觉，那还谈判个毛啊，让他老美搬起 ...
当时提出的都是美国愿意卖的，粮食，能源，波音（那时max还没出事故）。
老美的鞭子会一直挥，直到中国彻底退出与美国的竞争，回到一个老老实实做袜子裤头，赚的钱只买石油跟做袜子裤头的原材料的穷苦力。
白宫里那些走的没走的鹰派们从来也不掩饰这种目的，只是没说的这么直白罢了。 小苹果2017 发表于 2019-12-14 21:26
我这个逻辑怎么转不过来弯呢？
中国说想继续谈判，必须以向着回到贸易战之前的状态努力为前提，否则免谈 ...
大家都服软，不是中国服软，有种美国继续打，哈哈哈。 小苹果2017 发表于 2019-12-15 10:57
当时提出的都是美国愿意卖的，粮食，能源，波音（那时max还没出事故）。
老美的鞭子会一直挥，直到中 ...
看到美国原意卖的和孟加拉和坦桑尼亚差不多，你不觉得心酸么？ 本帖最后由 kolinsky 于 2019-12-16 01:41 编辑
usarmyfish 发表于 2019-12-14 21:42
哦，既然都知道老美只有加关税这么一招，偏偏老中也练过铁布衫完全没感觉，那还谈判个毛啊，让他老美搬起 ...
首先你要想想有没有第二阶段协议。美国的那个所谓监管，连欧洲人都看了以后只摇头，管太宽了，没有人会答应的。要不怎么一定要个一阶段协议大家都好回家过年呢？
贸易逆差其实是个好东西，只有特朗普拿这个东西出来说事情。贸易逆差就是你从外国抢回来的东西，要不东西怎么都去你家了呢？美国其他的总统有应对贸易逆差过吗？傻逼才干的事情，他们印钱就换回东西来了。
减税啊，税收到川普那份上，其实能跟别的国家买的东西美国早就跟别的国家买去了，不能跟别的国家买的东西，你收税美国还是要跟中国买。最开始的那一波就是那种基本上你只能跟中国买的东西，其实减不减税是美国自己的事情，反正是影响的美国自己的厂商。这次减半的东西是相对替代率比较高的东西，减到7.5%找替代厂商就不是那么划得来了。没有加税的，那是川普都不敢动的东西。基本上川普的关税大棒已经挥完了。所以第二阶段协议只是一个面子问题。当然苦了川普的追随者，这个税如果没有收个几年，他们要真听了川普的投资了美国工厂，亏本是要有心理预期的。
美国获得了中国对所有国家做出的改革红利，也许美国不搞一下这些红利来得晚点而已。中国看上去没有获得什么东西。好像美国政府收了很多税，可惜他的补贴也不少啊，农民那就是200多亿，钱花了好也没落下。看不出美国政府赚了什么，即便赚了也跟他的债务没有比。
美国失去的是技术市场的口碑，这个是软实力的部分了。替代美国软件硬件不会只是中国政府要做的事情，有人做了，而且它要是还是开源的软件和硬件，那对美国的杀伤比一场伊拉克战争还大。
我从来不认为美国这样会赢，就像有人说中国卖了美国国债美国就会死一样，那都是网络上瞎吹的，难得还真有傻逼那样干啊！！！ 本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-17 20:03 编辑
kolinsky 发表于 2019-12-16 01:39
首先你要想想有没有第二阶段协议。美国的那个所谓监管，连欧洲人都看了以后只摇头，管太宽了，没有人会答 ...
对不起，我不能同意你的说法。
1，要是美国可以随便印钞票，那还发行国债干啥呢？而美国国债能卖掉，因为国家有信用，没有人逼你买。你怎么不买阿富汗的国债呢？美元同样也需要信用，如果随便印钞票，美元很快会失去流通货币的地位，老美没有那么傻。
2，贸易逆差不是不能有，但是不能太大了。造成贸易逆差严重是中国不遵循WTO 规则的其中一个必然结果。不知道前几任总统都在忙些啥，估计把工作重心放在了俄罗斯和中东身上，都对贸易不平等这个事睁一只眼闭一只眼，反正美国财大气粗，流点儿血问题不大。但是流了快20年的血后，某人发现长此以往下去地主家的余粮也会有被吃空的一天。
3，加关税会直接影响到中国的出口。先给你举个例子，因为估计你没有在美国生活过。美国人购物是真的无脑买。在德国，无论是商场还是超市，我都很难见到这里的人像美国人那样动不动就把购物车装满，真的是毫不夸张地装满，而且购物车基本至少都是KAUFLAND 的那种SIZE , 甚至更大。倒不是说美国人多有钱，而是因为这是他们的消费习惯，另外消费税低造成价格便宜也是其中一个重要原因（美国各州税最低0，最高10%）买回家后往车库一扔，然后就忘了自己买过这样东西，然后下次再买同样的东西。所以最后很多人 清理车库的时候，翻出来几十双小孩儿的鞋子啊，各种花瓶啊，各种床单袜子衣服什么的。都是年代久远的东西，最后门口摆个摊贱卖。可见美国绝对是中国的第一大买家。可是现在加了25%的关税就不一样了，以前一口气买5双袜子的，现在就少买两双了。对老美来讲，买5双跟买3双没区别，反正都是不穿，但是对中国来说，那就是实打实的少出口了两双。时间一长，由于产能过剩，必然就减产，裁员，最后有些工厂倒闭。所以说什么不想打，但也不怕打都是安抚屁民的鬼话，其实心里怕得要死。
4，美国这次绝对不仅仅是为了让中国多买些大豆大米，这些都是技术上的手段。实质是要逐步逼中国兑现入世的承诺。只有让市场经济取代政治经济才能达到贸易的平衡，减少赤字。关税大棒远远没有用完，今天加你25，明天可以加你50，美国失业率的新低和股市的新高都说明了熬到替代品的出现绝对不是问题。
5，贸易战美国早就输了，现在做的无非就是止损。
6，对于不遵守WTO游戏规则的看法。我国由于近代历史原因，凡是遇到签订什么条约，人本能的就是觉得这是外国人在欺负我，我即使签了也是心里不高兴的，因为这是别人制定的，所以我不想遵守规则。站在中国的立场，这样做无可厚非，因为对自己有利嘛。可站在老美的立场上讲，你不能只管自己吃肉让我喝汤吧，况且还是当初克林顿说服国会让中国入世，他老兄当年肯定没想到中国会不遵守游戏规则。站在我个人的角度来看，遵守游戏规则是应该的，当初没人逼着你签。其实赚的钱要是能用来提高老百姓的福祉也还能说得过去，关键这些财富都流入了上层权贵的手里。还有人说996就是劳动人民的福气，牛逼
本帖最后由 usarmyfish 于 2019-12-17 22:16 编辑
ahotachi 发表于 2019-12-17 21:29
果然是去美国培训过的好反华蛆。
之前还有一个反华蛆说帮中国说话要小心以后不能去美国，我还奇怪为什 ...
说你是疯狗都是高看你了，没素质。回复你纯粹浪费时间，不过一般像你这种只能在网上发泄戾气的人，生活中也基本是个loser. usarmyfish 发表于 2019-12-17 20:02
对不起，我不能同意你的说法。
1，要是美国可以随便印钞票，那还发行国债干啥呢？而美国国债能卖掉，因 ...
1. 不印钞票你怎么发行国债？钞票印出来不是直接给政府用的，是通过中央银行购买金融商品的方式散发出去。钞票的另外一个名词叫国家债券，政府没有钱，它印出来并保证能兑换的一种权证，本质就是债券。
2. 逆差太大？多大算大？现代社会不是以前金本位和银本位的时代，那个时代本质是物易物，逆差太大导致的结果是金银的保有量降低，没有金银了，那么以后的贸易就会成为问题，国家出现危机。现在不是那个时代，你买东西用的是钱，国家债券。中日的逆差最后很多都由钱正式成为了美国国家债券也是这个原因。逆差太大结果就是货币贬值，强势美元需要的是货币升值，川普要的好像是弱势美元，那么他其实更要逆差。
3. 加关税是不是直接影响出口，答案并不是肯定的。川普最后要加的关税才是民用消费品，也就是你说的kaufland那种车子装的东西，可惜川普怕加这个税。第一波加税对中国没有太多的杀伤力，因为你就是加了税美国还是要跟中国买那些东西。就跟中国对微软加税一样，你短时间内还是要买windows的。第二波加税对中国有些许杀伤力，比如对钢铁的加税，公司可以从别的地方进口这些产品，美国公司的成本会高一些，当然竞争力要低一些。这些税最后失之东隅，收之桑榆，具体是怎么样还是问号。到此中国的出口还是增长的，说明收之桑榆恐怕还是占主要的。后来的税就杀伤到人民的购物车了，同时也对中国出国有影响，当然美国人民的购物车损伤了，最受伤还有川普的选情。第一阶段能谈也就是因为川普自己玩脱手了。
4. WTO现在最恨的国家估计是美国吧？美国自己都威胁说要退群，美国怎么会是威胁中国要满足WTO的承诺？美国谈出来的都是农产品和能源产业，所以看不出美国要搞什么技术手段。美国的技术手段杀伤的都是自己的公司。科技公司花那么多钱搞出来的技术成功不准卖，那他们要怎么活？把技术作为文档供起来是不赚钱的。美国就业虽然一直在增长，但是制造业就业是下降的，说明税收并没有起到正面作用。如果川普想加多少就加多少，我认为是美国政治体制失败。
5. 美国贸易战并没有失败，相反以前是很成功的。因为美国主要就业人口是第三产业，它的电子商务在中国以外都很成功。中国对美国的服务购买是一边倒的情况。美国的科技战会导致他们的利益受损，而货贸易也失败，那才叫鸡飞蛋打。
6. 规则都是谈出来的，入世是2000年的事情，快20年了，是要从新谈一谈了。你当中国不想从新谈一谈？
scharfschütze 发表于 2019-12-19 08:48
合泻社会拉肚子一泻千里一命呜呼后出了个傻二鸡，傻二鸡被拔了鸡毛冻僵后就又出来个不在编自封的美特，反华 ...
一样的套路{:5_319:} scharfschütze 发表于 2019-12-19 08:48
合泻社会拉肚子一泻千里一命呜呼后出了个傻二鸡，傻二鸡被拔了鸡毛冻僵后就又出来个不在编自封的美特，反华 ...
俩神经病！不对，俩没阴茎的奴才摇尾狗！ scharfschütze 发表于 2019-12-19 20:25
老破鞋你在收容所搞破鞋不算，又跟美国特务搞上了破鞋，破鞋越搞越烂，越搞越破了。
小疯狗又来骂街啦？今天好像还没有"逼"过，有进步。 usarmyfish 发表于 2019-12-18 19:42
其实我提出的几点你都没有正面回应，你是不是拿了外交部的网课哦。
1. 稍微有点经济学常识的人都知道 ...
1. 经济学知识，嗯，可惜的是你就知道点所谓的常识
2. 4000亿再减去美国服务贸易顺差，剩下的贸易逆差并没有多少。帐看样子你是不会算的，所以文化程度我们就不提了吧，给你点面子。
3. 所有的贸易都没有你必须买的事情。价格太高买不起，你就别买，估计你不管账，或者没帐可管吧？
4. 川普如果和你一样是看了什么我的国就搞这些事情，他的水平就一网友，跟你差不多，没有什么值得尊敬的。
5. 你认为美国输了，那他们就输下去吧，看不出会赢，也看不出他们准备怎么赢。我不是特别操心，他们会不会赢的事情。
6. 美国就是这个样子，我觉得可以跟美国学学，有什么不可以吗？
你不想讨论就别说话了呗，憋了几天写点这种没有用的东西。虽然我不认为立场不同就不能交流，显然你的胸襟很狭窄，不能容纳不同的声音，显然你已经活成你痛恨的人的样子了。不想回了，你就自己闭嘴好了，我没有觉得那是我的损失。
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