姜茶卫士 发表于 2020-2-21 14:14

Hanau 事件和近4年来德国外国人处境

Hanau 这个事件把德国现在愈演愈烈的右翼势力抬头放在台面上了,本来图灵根议会的闹剧还只是政党层面的议题,但现在因为哈瑙的事件德国不得不进行全民大讨论了,整个社会的容忍度正在整体下沉。

恰逢现在的疫情,不时有零星的歧视发生,很想回溯到4年前,2016大批难民来德国以后所发生的一切事件,我们作为留德华,我本身的感受是,大家一般也是比较反感难民的。不是出于不人道的角度,纯粹是觉得难民危险,太多难民也总会挤占每个人的利益。这个是事实,希望难民不要来了。但就像德国人自己一样,大家都是隐忍,这种态度造成了德国右翼势力的抬头。可问题是现有肺炎来了,华裔自己承受到了歧视的困扰,此时又开始指责种族歧视了。这多少有点怪怪的。

再联系到目前的职场情况,本身德国经济经历了增长期目前就业市场处于相对饱和,裁员压力也很大。但恰恰又是从2015后年开始, 留德大军的数量成倍增加,很多人先过来读语言再申大学。其实直观感受和难民形式有点类似,当你在市中心看到一两个难民可能还会给他们钱,但是如果换成是一群难免在那里无所事事,心里是不是毛毛的。同理,一个Vorlesung里出现了3-4个亚裔学生,德国同学很乐意帮助他们,但是如果德国同学面对教室里全是中国学生,自己变成了少数,又会作何感想。

我只是表达我所感受到的事实,并想讨论所有留德华今后的机会,并不责怪任何人和事。表面上在德国的华人更多了,但是得到工作的比例却下降了。 好比以前100个人里30个人留德工作,现在500个人里100个人找到工作, 成功率从30%降到了20%。

由此造成了更大的鸿沟,我觉得找到工作很多就是缘分,并不是说A就B 厉害很多,但是A就是得到了。而德国企业虽然不是明文规定,但人员组成绝对是有考量的,最终的结果可能就是这个部门就招一个中国人就够了。总感觉,在职的人进了小木屋高枕无忧,而门外站着无数学生群体和正在找工作的人,两边是如此的截然不同,也会造就到生活层面基本也是两个世界的人。这种趋势会越发严重,因为如我前面说到的2015年后来德国留学的这一大批同学们都陆陆续续到了毕业季了。与此同时国内就业也是寒冬,而美国那边H1B签证发放和延长也收紧,很多人拿到offer也只能干三年然后还是回国。未来的不确定性太大。

学习蓝猫 发表于 2020-2-21 16:48

我怎么觉得现在是愿意留在德国的学生越来越少了呢

gtgtgt 发表于 2020-2-21 22:55

deboraww 发表于 2020-2-21 19:00
现在能出国留学的学生是越来越多了,很多都是读中学就过来了。说实话,不能说素质下降,只是选择变多了。我 ...

感觉差不多, 时代真的是不同了.
现在留学生的家境和做法完全不同以前了, 即使留德工作, 买房还有大量国内父母的资助......
哪像吾辈, 提一箱方便面, 赤手空拳来德打天下, 每个月还要寄钱回国孝敬父母.
现在不少留学生是家长专程陪同送过来的.
遥想当年我第一次飞到Frankfurt, 拿着德国公司提供的飞机火车联票, 不懂德语, 上ICE不敢乱跑,一家人拖着行李挤在两节车厢之间, 直到查票的领着我们走了好......长一段来到一等车厢......

姜茶卫士 发表于 2020-2-22 14:53

李玮峰 发表于 2020-2-21 14:47
这有什么好奇怪的?以前只有真正的牛人才能出国留学,现在只要有钱就能出来了,而且中国人重视教育,送子女 ...

澄清一点,有个地方解读错了。。。和歧视本来就没半毛钱关系,我有说到这个观点吗??
我说的歧视是指这次肺炎很多华人叫嚷着歧视歧视,但我身边风平浪静,很多人逻辑不清,每次有类似事件就立马上升到国家高度去捍卫尊严,到头来,车厢里不认识的华人一个咳嗽还不是一起遁走。
但是把这个事情和求职和职场联系起来就是因为,华人现在来德国越来越没有立场,德国本来就是资本主义,和中国在意识形态上就不同,文化也不同,请问那些人,为什么还要出来??
现在Hanau这么大的事情,所有住在那里的外国人都在害怕,但是中国人又是老样子,只是觉得德国也不安全,少去危险的地方,而从来没有想过,自己也是外国人一份子。而且这事情和侮辱中国没有半毛钱关系,所以也和我没关系。中国人眼里,好像周围人被分成了三类, 德国人,外国人,和自己,他从来没有考虑过自己的利益和其他外国人是一个阵营的。
我的原文里只是讲述些我亲身看到的事实,但是在这个回复问里,我必须要表达一个观点就是:你们有几个说反而是看到越来越多人回去,我觉得并不是好事,德国的华人群体成分正在萎缩,我并不想看到有一天变成英国那种纯粹的留学产业,而是要在德国最终形成一个华人的生态圈。可是现实是,比以前更难了,起码在我工作的城市,感觉职场新面孔越来越少了,偶尔的华人活动聚会都是那几张老面孔。

deboraww 发表于 2020-2-21 19:00

本帖最后由 deboraww 于 2020-2-21 19:05 编辑

现在能出国留学的学生是越来越多了,很多都是读中学就过来了。说实话,不能说素质下降,只是选择变多了。我跟楼上的感觉差不多,很多人就没想过要留下来。以前的学生一放假就打工,现在的学生一放假就回国,反正不差那点钱,家里负担的起。
B站上居然有留学生入门款奢侈品推荐,出国留学书没怎么好好念,买包先,而且还要攒齐了呼唤神龙。我这老阿姨三观震碎,这种孩子家里没有金矿怎么养得起?时代真的是不同了。

学习蓝猫 发表于 2020-2-21 16:51

而且,找不到工作的原因有很多,归咎于社会歧视,不合适吧,德国找不到去其他国家找也可以,为什么非要留在德国呢

不明觉厉 发表于 2020-2-21 14:18

客观,深刻,有见地!!!

由此造成了更大的鸿沟,我觉得找到工作很多就是缘分,并不是说A就B 厉害很多,但是A就是得到了。而德国企业虽然不是明文规定,但人员组成绝对是有考量的,最终的结果可能就是这个部门就招一个中国人就够了。总感觉,在职的人进了小木屋高枕无忧,而门外站着无数学生群体和正在找工作的人,两边是如此的截然不同,也会造就到生活层面基本也是两个世界的人。

强烈建议在职的各位,多推荐自己人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

李玮峰 发表于 2020-2-21 14:47

goliath 发表于 2020-2-21 16:27

楼上说的挺好, 我也觉得不是职位少,而是来的人水平不行了.
现在还有很多在德国的中资企业,基本只要中国人.
打铁还要自身硬啊

oedipussoleil 发表于 2020-2-21 16:29

德国找不到工作还是专业不对口吧,德国紧缺的计算机,护理,医生很好找工作啊

captiva 发表于 2020-2-21 20:32

呼唤柏林准右批解释这又是白左的错{:7_438:}
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