柏林准右派 发表于 2020-3-5 22:56
这个专家的说法确实和我说的不一样，那我承认错误，不是欧美全部的专家意见都一致，而是欧美几乎全部的专 ...
实践是检验真理的标准。
意大利的口罩法，基本上是说明了，意大利的态度转变。
这个是德国最新的采访，德国也在转变。
疫情严重的，中国
疫情严重的，韩国，
疫情严重的，意大利。
韩国和意大利都有着不戴口罩，到戴口罩的转变。
我们要看看时间，给我们答案吧
duissern 发表于 2020-3-5 23:08
实践是检验真理的标准。
意大利的口罩法，基本上是说明了，意大利的态度转变。
这个是德国最新的采访， ...
意大利的口罩法明显是为了平衡人们带口罩的既定事实和反蒙面法的冲突，否则要把那些带口罩都抓起来不成？
至于态度转变，不如不去看这些具体国家的情况，而去看WHO，WHO的专家组已经在中国考察过了，如果他们发现带口罩很好的帮助了国内的疫情控制，没有理由不在指南中更新
柏林准右派 发表于 2020-3-5 23:16
意大利的口罩法明显是为了平衡人们带口罩的既定事实和反蒙面法的冲突，否则要把那些带口罩都抓起来不成？ ...
他们封了一个小镇，要求里面的人，都在家待着，戴口罩，戴口罩，戴口罩，重要的事情说三遍。
你说，他们为什么要让镇上的健康人戴口罩呢？
为什么呢？
为什么呢？
duissern 发表于 2020-3-5 23:18
他们封了一个小镇，要求里面的人，都在家待着，戴口罩，戴口罩，戴口罩，重要的事情说三遍。
你说，他们 ...
我一直说的健康普通人不需要带口罩，意思是带口罩就是默认自己是病人，各国指南和专家也都是这样说的。
而意大利小镇封城，说明他们疫情已经很严重了，这个举措显然是当局默认所有人为病毒感染者。但比如柏林300万人只有13例，那你让300万人都默认自己被感染，你觉得合理吗？
柏林准右派 发表于 2020-3-5 23:23
我一直说的健康普通人不需要带口罩，意思是带口罩就是默认自己是病人，各国指南和专家也都是这样说的。
...
别胡说了，那个镇只是感染人多一点，并不是所有的人都是病人。但是意大利要求，全镇戴口罩。
你可以有你的认知，但是我认为，德国人快戴上口罩了。
duissern 发表于 2020-3-5 23:51
别胡说了，那个镇只是感染人多一点，并不是所有的人都是病人。但是意大利要求，全镇戴口罩。
你可以有你 ...
你新闻哪看来的，能发个链接吗？我没搜到
柏林准右派 发表于 2020-3-6 00:00
你新闻哪看来的，能发个链接吗？我没搜到
https://www.youtube.com/watch?v=1ytQwqJrlyo&t=9s
找不到在哪里看到的了，只找到了个中文的。你将就着吧
本帖最后由 柏林准右派 于 2020-3-6 01:04 编辑
duissern 发表于 2020-3-6 00:43
找不到在哪里看到的了，只找到了个中文的。你将就着吧
我搜到的也是这个新闻，但几个媒体里面没提过政府要求带口罩，我还以为找错了。现在你给我找一个在中国福州的小屁孩没有任何证据随口说意大利政府要求带口罩。。。你没觉得有点问题吗？
我还专门拿沃镇(Vo)来搜索，也没找到相关新闻，你不要造谣传谣好不？
柏林准右派 发表于 2020-3-6 00:58
我搜到的也是这个新闻，但几个媒体里面没提过政府要求带口罩，我还以为找错了。现在你给我找一个在中国福 ...
你别胡说了，我当时看到的是外文的，只是我找不到了，但是人家在意大利的人，是最知道意大利的情况。
有很多意大利的知乎上也有提及。
其实我在德国，经常也看德国新冠知乎。
上面知道很多信息。
柏林准右派 发表于 2020-3-5 22:52
确实专业人士也不一定做得到，比如我主贴里的钟南山，别说气密性了，整个鼻孔都露外面了，我也承认了，钟 ...
等口罩产量过剩卖不出去的时候，你再看吧，肯定会宣传口罩的好处。
第一次见韭菜这么高的觉悟，德国砖家还预计全民感染后康复2/3才能控制住疫情 你怎么不搬。事实上德国的措施就只是在减缓疫情传播并没打算阻断传播
duissern 发表于 2020-3-6 06:45
你别胡说了，我当时看到的是外文的，只是我找不到了，但是人家在意大利的人，是最知道意大利的情况。
有 ...
那你拿出来啊！难道说中文媒体在转载这一消息的时候统一把“意大利政府要求”这一信息删除了？你就是在造谣！
本帖最后由 柏林准右派 于 2020-3-6 13:07 编辑
vincent326 发表于 2020-3-6 09:28
第一次见韭菜这么高的觉悟，德国砖家还预计全民感染后康复2/3才能控制住疫情 你怎么不搬。事实上德国的措施 ...
哈哈哈哈，说起韭菜来了，这次有人花10倍20倍价格去买口罩，市场上口罩被华人抢购一空并恶意哄抬物价转售，海外华人买空当地口罩捐往国内被挂在闲鱼上卖，这次渲染口罩恐慌对谁最有利，到底谁是韭菜一目了然
本帖最后由 柏林准右派 于 2020-3-6 13:08 编辑
Truecar 发表于 2020-3-6 08:46
等口罩产量过剩卖不出去的时候，你再看吧，肯定会宣传口罩的好处。
你要是来这儿玩阴谋论，那我还可以说华人渲染口罩恐慌是为了高价转让自己恶意囤积的口罩，我身边已经有2个朋友问我来欧洲大批量卖口罩的事了，各个微信群里也不停有人表示自己囤有口罩可以私聊。
柏林准右派 发表于 2020-3-6 12:59
那你拿出来啊！难道说中文媒体在转载这一消息的时候统一把“意大利政府要求”这一信息删除了？你就是在造 ...
我说过，我当时不只是在中文的看到了，也在外文的看到了。
我告诉了你我看到的，我不会为你再去找的。
你说的多难听，也改变不了，意大利对口罩态度的转变。
柏林准右派 发表于 2020-3-6 13:05
你要是来这儿玩阴谋论，那我还可以说华人渲染口罩恐慌是为了高价转让自己恶意囤积的口罩，我身边已经有2 ...
如果她说的对？你怎么样呢？如果人家没有恶意囤积，你那什么给人家谢罪？
你没有证据说人家囤积？你的朋友是坏人，那个是你的朋友的事？
你应该果断的和他们断交！
华人千千万万，你打击面挺广的。
你要站在我们华人的对立面，那么你又是什么人呢？
既然不是华人，那么就告诉我们，你是哪里的外族朋友？
亮个身份吧！
让我们也知道我们是被什么人骂了的！！！
duissern 发表于 2020-3-6 15:27
如果她说的对？你怎么样呢？如果人家没有恶意囤积，你那什么给人家谢罪？
你没有证据说人家囤积？你的朋 ...
我是蜥蜴人，隶属共济会，为共济会柏林分会唯一指定官方代表，默克尔是我的秘书。
duissern 发表于 2020-3-6 15:22
我说过，我当时不只是在中文的看到了，也在外文的看到了。
我告诉了你我看到的，我不会为你再去找的。
...
问题是我去找了没找到啊，所以我才不信任你啊，你空口无凭不是造谣是什么
很显然德国的市场上没什么能买得起的口罩了，
药店里买的5欧10个那种，一层薄薄的纸，啥用没有。
一次性的医用口罩，无论是朋友圈里还是网上，都差不多是40欧元50个，那种要求4小时换一次。
专业的ffp2那种，10个要2，300欧元，
真是戴不起啊，如果要求戴口罩，德国政府如何搞来这么多让大家买得起的口罩呢
PCDOV 发表于 2020-3-6 15:48
很显然德国的市场上没什么能买得起的口罩了，
药店里买的5欧10个那种，一层薄薄的纸，啥用没有。
一次性 ...
这种论调我真是听吐了，好像欧美的科学家都被政治左右言论，偏偏华人还非常喜欢这种政治阴谋论，可能因为在中国政治都是靠猜的，钟南山也是归共党管的
柏林准右派 发表于 2020-3-6 15:46
问题是我去找了没找到啊，所以我才不信任你啊，你空口无凭不是造谣是什么
你找不到，你就可以不信，但是这里也不是只有你想知道德国人不带口罩到底是不是笨蛋。
https://www.youtube.com/watch?v=9Win9-AF9Cs
刚看的，最后几分钟，是不是要让我们戴口罩了？？？？？
德国人？到底是不是要让我们戴口罩了？
柏林准右派 发表于 2020-3-6 15:43
我是蜥蜴人，隶属共济会，为共济会柏林分会唯一指定官方代表，默克尔是我的秘书。
蜥蜴人，这地方不是你应该来的地方，你去找默克尔吧。
你看你身份那么高，就不要和华人弄在一起了，尤其你还觉得我们都是恶意囤积的坏人。
你去找你的组织吧。
柏林准右派 发表于 2020-3-6 13:05
你要是来这儿玩阴谋论，那我还可以说华人渲染口罩恐慌是为了高价转让自己恶意囤积的口罩，我身边已经有2 ...
不是华人渲染口罩的作用吧。中国，日本，韩国。。。意大利，只要是疫情严重的地方，都在带口罩。你说世卫说口罩没用，我看到的是“如果你是想要保护自己，那N95口罩……会更好。”这也是世卫的说法。
欧洲的官员说戴口罩没用的时候，却在到处找口罩，你就不觉得有点奇怪？
至于那些找你倒腾口罩的，可能是骗子，国内已经有不少，收了钱跑路，根本没口罩。
Truecar 发表于 2020-3-6 21:29
不是华人渲染口罩的作用吧。中国，日本，韩国。。。意大利，只要是疫情严重的地方，都在带口罩。你说世卫 ...
当然不奇怪，医生带口罩有用和普通人戴口罩没用这两者冲突吗？
柏林准右派 发表于 2020-3-6 22:04
当然不奇怪，医生带口罩有用和普通人戴口罩没用这两者冲突吗？
警察拿枪有用，普通人拿枪也有用，虽然普通人枪法差些，但是不能说没用。
同理，口罩既然能保护医生，也能保护普通人。如果以普通人不会正确戴口罩就否定口罩对普通人的保护作用，那么在逻辑上说不通，正确的做法应该是培训普通人如何正确戴口罩。
比如消毒液也有正确使用的问题，使用不当还可能死人呢，为什么就不说消毒液对普通人没用呢？为什么口罩就成了没用的？
买不到符合标准的口罩啊。
看看买不到口罩的英国人戴口罩的图片，和国内戴橙子皮的不相上下
首先，戴口罩一定是有防护作用的，甚至在没有防护、外科、医用级口罩，戴个布的，挡块围巾都比裸着有效果，只是效果的好坏之分而已。不然没有作用为何医生都戴着口罩？那为什么专家说戴口罩对普通人防护无用？原因多方面，最主要的是，冠状病毒传播途径是多途径一起来的，不是单一的。最主要的传播途径是接触，其次飞沫入口鼻眼，再是污染的食物入口，最后气溶胶入口鼻眼。而口罩只解决飞沫入口鼻的问题，防护不了其它方面。看看医生的专业防护，绝不仅仅靠个口罩。因为最主要的传播途径是接触，主要通过手来的，所以专家一直首先强调洗手的重要性，而不是戴口罩。解决问题一定先从主要矛盾解决。如果不解决主要的接触传染途径，光戴个口罩有屁用。脱摘口罩过程的不规范操作就够接触感染了。国内有个视频是教医护人员如何脱全套防护装备的，大家可以搜来看看，过程当中，医护人员需要清洁多少次手部，就能理解切断接触传染途径有多重要了。
还有个原因，就是口罩数量不够用，那么豪华的让每个人都用上不可能，这时候就要疏导需求，让需求重要性相对不高的大众放弃与战斗元医护人员的资源争夺，让整个群体的利益最大化。
最后，当疫情发展到一定程度，已经可以预估有无数个无症状的携带者时就应该建议大家都戴口罩了，因为这时候可以通过这个措施，减少潜在的无法识别出来的这些大量无症状传染者的传染杀伤力。
21.45 Uhr: Atemschutzmasken für Charité in Berlin entwendet
Der Berliner Klinik Charité ist einem Medienbericht zufolge eine komplette Lkw-Ladung mit bestellten Atemschutzmasken gestohlen worden. Manchen Klinikbereichen könnten schon am Montag die Masken ausgehen, berichtete der RBB unter Berufung auf Charité-Kreise. Demnach entwendeten Unbekannte einen Teil der insgesamt 60.000 bestellten Atemschutzmasken. Der Diebstahl in großem Stil erschwere die Arbeit auf verschiedenen Stationen erheblich und gefährde Menschenleben, hieß es. Sollten ab Montag tatsächlich Masken fehlen, dürften beispielsweise auf der Kinderkrebsstation Patienten, deren Abwehrkräfte nach einer Chemotherapie geschwächt sind, nicht mehr ihre Zimmer verlassen.