觉得自己太垃圾了，干什么都不行

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 16:09

limit 发表于 2020-12-9 14:33
你的签证怎么解决？如果没有签证问题，德国出路很多的，IHK各种Ausbildung，有些真不比大学读个Diplom差
...

我下周和HR聊一下这个问题，刚刚报了失业登记。。。哎~

sophia0828 · 发表于 2020-12-9 16:24

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 15:09
我下周和HR聊一下这个问题，刚刚报了失业登记。。。哎~

最近经常看到楼主的帖子啊，你是从事哪方面的呀？我刚毕业的时候也是一坨屎，现在可能是一坨好一点的屎了，专业不对口也没关系，咱比别人努力一点呗。

EndOfTheNight · 发表于 2020-12-9 17:33

我认识的在德国找到工作的文科生也不少，想了想他们的共同点（基本兼具以下两点或以上）：
1. 德语好。要么是德语专业毕业要么有C1证书。
2. 有作品。比如学业成绩很好，论文成绩分数很高或已发表，还有搞媒体创作的朋友自己出的作品集等等。
3. 学了Nebenfach. 最常见的就是DaF, BWL双修，还有学机械、建筑、计算机的等等。
4. 实习经历或社会活动经历丰富。这个就不解释了，有的直接就在实习公司转正了。
5. 考各种证。比如考PSM, ISTQB等证书转行当项目经理。
6. 形象好气质佳。有个学法律的中国帅哥没通过国家考试，但因为长得帅被一家小公司看中去做了销售，现在公司做大了升职为亚太区的销售代表。
如果楼主没什么能拿得出手用来展示的东西，不妨根据自身条件从以上几点里先挑出一点作为努力方向。
简历当然还可以继续海投，但如果没有什么实质性的改变即使拿到offer恐怕结局还是一样。

hahaxixi · 发表于 2020-12-9 17:36

专业真的不是太重要，主要看你的沟通能力，很多没在德国有学历的，直接入职没任何问题。

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:10

EndOfTheNight 发表于 2020-12-9 16:33
我认识的在德国找到工作的文科生也不少，想了想他们的共同点（基本兼具以下两点或以上）：
1. 德语好。要 ...

1. hmm samll talk还可以
2.作品？没有。
3.没有
4.还比较丰富……
5.有个agile master 1
6. 这个，不多解释……
·····第一个工作而已，我看开了……………………………………而且一开始就去咨询业里面最疯狂的operation混了一年多，我已经很满足了

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:10

hahaxixi 发表于 2020-12-9 16:36
专业真的不是太重要，主要看你的沟通能力，很多没在德国有学历的，直接入职没任何问题。

。。。。我觉得你可能不是很理解专业的重要性………………

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:28

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 12:38
我才不回国当炮灰……反正就是不喜欢国内的就业环境，大不了去超市当个打工仔。。。。。。。。

去超市当打工仔？你现在的工作签证是有限期绑定雇主18b？

工作12个月且交满社保，有领取失业金的权利：
-Sie erfüllen die Anwartschaftszeit. Das bedeutet meist: Sie waren in den 30 Monaten vor Arbeitslosmeldung mindestens 12 Monate versicherungspflichtig beschäftigt. Dabei können mehrere Beschäftigungen zusammengerechnet werden.
-Sie haben sich bei Ihrer Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet.
-Sie sind ohne Beschäftigung, können aber eine versicherungspflichtige Beschäftigung ausüben (mindestens 15 Stunden pro Woche).
-Sie suchen eine versicherungspflichtige Beschäftigung und arbeiten dabei mit der Agentur für Arbeit zusammen.

在领取失业金期间，你的工作签证会有问题。一旦失业，除了去Arbeitsagentur报道之外还要主动通知外管局。一般外管局会根据情况给你3个月的白条，找不到工作就得回国。在超市打工是无法保留你现有工作签证的。超市打工或者在家领失业金不紧张的前提是非雇主绑定的工作许可以及无限期居留许可。

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:32

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 13:33
。。。。说错了，哎。但是我们有同事真的，2年从c内变成sr了。。。。。

我都工作7年了，换了几个公司，现在这家公司3年多了，整个公司3000个人，本部门150个人，Geschäftsführer1个，Bereichsleitung5个，Teamleitung10个，Senior不到5个，剩下的全是Manager, Junior Manager以及Sachbearbeiter. 你们公司不续约也不用找此类无法给你Aufstieg的借口，2年能变成Senior，大部分应届毕业生的现实是2-3年能将将eingearbeitet了，能够selbststaendig的完成工作并进行公司内部沟通（在一个超过百人的组织里，你了解谁都负责什么，就能1年多）。

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:41

你现在要抓紧时间，多投简历，多申请，除了和中国，中文，亚太地区有关的，也申请项目管理助理，总经理助理，团队助理等沾边的。为了保险起见，同时申请2021年4月份的夏季入学，申请个本科不需要BWL的硕士，偏专业防线的（比如Projektmanagement），一旦在你失业3个月之内找不到工作，你至少能换成学生签证。

虽然新冠不好找工作，但各种招聘网站每天都出新的招聘启事。你是德国大学毕业，有1年工作经验，不是Berufseinsteiger，下一个公司就算问你问什么只工作一年，你也很好回答，合同有限期的，之后没项目需要了，是个人力资源都能理解。

现在德国无限期且给到工作经验不足申请人的岗位并不多，所谓无限期的，往往都是一个月2000多欧税前，不需要读大学，你在不少城市都很难申请工作签证。你如果从现在开始申请，每天能申请50个岗位，到你合同结束，肯定能有面试。如果面试不差，基本能做到无缝对接。

这点困难相比不少更大的变故简直不值一提。不少人还悬在学业上，多年还没拿到毕业证，不少考试第二次也挂了，能不能有第三次机会或者是能否还接着读书留在德国还都不知道。

祝你尽快找到新工作。

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:43

berlin2018 发表于 2020-12-9 17:28
去超市当打工仔？你现在的工作签证是有限期绑定雇主18b？

工作12个月且交满社保，有领取失业金的权利 ...

谢谢这个点，我会拿这个点跟公司说一下，能不能让我干满两年…………这样能拿保险证明去换长居……不然真的是尴尬，我签证正好明年5月到期

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:44

berlin2018 发表于 2020-12-9 17:32
我都工作7年了，换了几个公司，现在这家公司3年多了，整个公司3000个人，本部门150个人，Geschäftsf ...

虽然听不懂这段话的意思…………但是我知道…………你的公司很大…………………………

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:46

berlin2018 发表于 2020-12-9 17:41
你现在要抓紧时间，多投简历，多申请，除了和中国，中文，亚太地区有关的，也申请项目管理助理，总经理助理 ...

wow……谢谢那么多input
我现在已经在筛选环节了……我现在还没拿到HR的工作证明（主要是我还没发给她我的自我鉴定），这件事我下周肯定做完……

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:48

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:43
谢谢这个点，我会拿这个点跟公司说一下，能不能让我干满两年…………这样能拿保险证明去换长居……不然真 ...

这个长居的申请，在几年前我申请的时候当地外管局要求提供无限期工作合同，且通过了试用期，也就是有限期合同不行。2021年怎么样，我不知道，建议你提前问问外管局。

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 18:54

berlin2018 发表于 2020-12-9 17:48
这个长居的申请，在几年前我申请的时候当地外管局要求提供无限期工作合同，且通过了试用期，也就是有限期 ...

我情况特殊&&& 其实我是有一份无限合同的（刚开始），但是过了试用期后公司觉得我屎就换成一年期合同了。。。。。

感觉我是可以拿这个无限期的旧合同去换长居？但是我还是没工作满24个月呀

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:55

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:44
虽然听不懂这段话的意思…………但是我知道…………你的公司很大…………………………

我的意思是2年就干到了senior, 除了公司小以外，只考虑个人能力，概率并不大。因为再往Senior以上就是Gruppenleitung, 团队主管。大部分企业的Senior已经有人事权。

在大企业，年薪6万税前35小时一个月有可能是Sachbearbeiter, 在小企业senior或许是个4万欧元税前40小时合同，因此对比Junior, Senior头衔意义不大，最好直接对比以下数据：

- 考虑合同工作时间(40小时，38小时，35小时，25小时）情况下的税前年薪（Grundgehalt以及总年薪，即包括Boni)
- 直接负责多少项目成本Projektbudget
- 直接负责多少销售额Fakturaumsatz
- 直接带多少人（fachlich und disziplinarisch）
- 是否有公车，一般带Dienstfahrzeug的除了销售就是有人事权的（也就是可以开除人和招新人）

因为德国和美国头衔不一样，很多德国企业除了GF就是Bereichsleitung, 小的公司Bereichsleitung等于Gruppenleitung/Teamleitung, 剩下的都是Angestellte, 因此量化对比，也就是你所说的Senior 往往是指有人向你汇报。

那种毕业生一上来就给安了个Head of Asia Sales的头衔的，只是个例。

所以你们公司忽悠你的没法给你2到3年上升到senior的话术，意义不大。

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:58

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:54
我情况特殊&&& 其实我是有一份无限合同的（刚开始），但是过了试用期后公司觉得我屎就换成一年期合同了。 ...

你在申请长居时，外管局会给你一份表格，需要雇主签字盖章，确认你目前的状态是无限期(Probezeit bestanden, im ungekündigten Status), 因此给外管局提供过期的合同意义不大。提供不符合实际情况的证明材料，公司总经理要个人承担风险。这家公司和你非亲非故，我目测他们应该不会冒险。

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 19:00

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:46
wow……谢谢那么多input
我现在已经在筛选环节了……我现在还没拿到HR的工作证明（主要是我还没发给她我 ...

什么自我鉴定？Zwischenzeugnis并不需要自我鉴定，第一段是描述公司背景以及业务，公司都有模板，之后1到2段的对于你的鉴定，一般也有模板，这三段不用太费心。最重要的是Taetigkeitsbeschreibung，不少找工作的人要Zwischenzeugnis的，这一大段都会自己写，以免人力资源不了解你每天具体干了什么，少写了内容。你给人力资源你自己写的Zwischenzeugnis, 他们内部会让你汇报的直接上级过一遍，没有大问题，一般人力资源会直接签字盖章。你现在是合同到期，属于好聚好散，因此公司不会为难你。

limit · 发表于 2020-12-9 20:02

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:54
我情况特殊&&& 其实我是有一份无限合同的（刚开始），但是过了试用期后公司觉得我屎就换成一年期合同了。 ...

长期合同还能换成1年期合同？这个操作很不寻常哈，一般都是倒过来操作的。

长期合同里一般会附加提前3个月通知解约这条的，没必要换成1年期的呀

从出合同上来看，感觉你东家流程上有点乱。。。

GermanyGate · 发表于 2020-12-9 20:29

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 14:13
是的~~难过了一天想通了。准备去projekt mgmt方面继续找工作，产品方面我肯定是不行了，没有学历加持，语 ...

我倒是觉得相反，语言吃亏的情况下，就是应该搞偏技术的。运营咨询不好吗？只要你有一点经验，linkedin上很多猎头的，多聊聊，再包装包装。实在不想做这个的话，两条路，转金融，转IT。

garfieldmao · 发表于 2020-12-9 20:41

本帖最后由 garfieldmao 于 2020-12-9 19:42 编辑

什么都不想说，安慰一下

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 20:46

GermanyGate 发表于 2020-12-9 19:29
我倒是觉得相反，语言吃亏的情况下，就是应该搞偏技术的。运营咨询不好吗？只要你有一点经验，linkedin ...

本来脑子就没有料，我才说不出。
如果本来肚子里有料，我不怕说不出，还有就是一开始太多专业词汇，听不懂。
我同事自己也说，即使是德国人，他们也不是总听得懂客户的术语~所以对于我这种就是难上加难~不说了~换工作了

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 20:47

limit 发表于 2020-12-9 19:02
长期合同还能换成1年期合同？这个操作很不寻常哈，一般都是倒过来操作的。

长期合同里一般会附加提前3 ...

我情况特殊吧- -，一开始他们没料到我这么渣，加上新冠，所以~

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 20:48

berlin2018 发表于 2020-12-9 18:00
什么自我鉴定？Zwischenzeugnis并不需要自我鉴定，第一段是描述公司背景以及业务，公司都有模板，之后1到 ...

我们是有模板啊，但是就像你说的，自己做的项目需要自己总结，人力让我自己总结没有什么问题啊

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 20:49

berlin2018 发表于 2020-12-9 17:55
我的意思是2年就干到了senior, 除了公司小以外，只考虑个人能力，概率并不大。因为再往Senior以上就是Gru ...

我们公司也就2个人之间从c到sr，两年之间，规定是3年的
其他人呢，就是长时间呆在sr。
这种我也不在乎- -，我现在只在乎我能不能长居到手……

vian888 · 发表于 2020-12-9 20:59

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:43
谢谢这个点，我会拿这个点跟公司说一下，能不能让我干满两年…………这样能拿保险证明去换长居……不然真 ...

楼主你还是努力找下家吧，换长居纯属你个人行为，跟公司没有关系。一些德国人只是表面客套，没有把话说的很直白，按着合同时间，你就是到期走人。公司对你评价，能让你过试用期就已经仁至义尽了。让HR写一份好的Zeugnis.为下一份工作做准备。我也被裁了，不久前也碰到发合同又反悔的经历呢。像上边朋友说的，不少人还悬在学业上，多年还没拿到毕业证，不少考试第二次也挂了，能不能有第三次机会或者是能否还接着读书留在德国还都不知道。你可能人生经历少，等过几年回头看看，这只是人生当中一点小波澜而已。

Totoro2014 · 发表于 2020-12-9 21:15

楼主加油！
现在这个困难时期谁都不好过，不要对自己丧失信心～

rose122333 · 发表于 2020-12-9 21:22

没事，多找找自己和别人的差距，把它补上来，就好了

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 21:48

vian888 发表于 2020-12-9 19:59
楼主你还是努力找下家吧，换长居纯属你个人行为，跟公司没有关系。一些德国人只是表面客套，没有把话说的 ...

是他们自己说如果我有延期困难会帮我想办法，至少HR，老板还有我的Mentor都答应了，所以我如果真的有困难我会求助他们的
之所以喜欢这家公司也是因为他们有“人性”

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 21:48

Totoro2014 发表于 2020-12-9 20:15
楼主加油！
现在这个困难时期谁都不好过，不要对自己丧失信心～

谢谢··大家都好好扎扎实实的才行，出来混不能渣，不然就滚蛋。。。

celinecy · 发表于 2020-12-10 00:21

LZ不必灰心，跌倒一次不算什么的。人生嘛，运气和韧性都是很重要的东西。你之前能找到工作说明运气也不差，现在就是考验韧性的时候了。
个人也觉得你去可以试试PM方向，专业门槛不高，后面发展好不好主要是看人。俺自己家某人前两年就是quereinsteiger过去的，感觉还可以。
如果你去劳动局报到人家问你有什么可以帮助的地方，你不妨问问他们支持不支持你weiterbildung。做PM也有证书什么可以学的，比如弄个什么SCRUM MASTER之类的，很多公司要。

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萍聚头条

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