VenaC 发表于 2021-1-25 22:50

请问二手房预订合同签后9天取消,可以免责吗?求指点(遇到老狐狸房屋中介)

哎,被一个房屋中介设套了。希望大家能帮看看是否可以免责。同时,希望我的教训对其他购房人员提个醒。

看中一套房子,按Expose概述及第一次看房后表示感兴趣,要求约专业人士再看一次。中介直接让我们先签预定合同。(1月15号晚签,也不给我们合同复印件)并说会提供其他相关材料。

等了一周(催了几次),才给了Grundbuch, Lageplan,能源证。我们发现实际地皮与Exposé不符,连一半都没有,地皮也与另一家分摊的,并不是独立。一直催的Teilungserklrung1月23号中介说不能下周内提供,但在1/25发来Notar起草的房屋购买合同。

一看吓一跳,里面有很多不利的条件,提到房子建筑面积也是不符。马上取消预订合同为妙,免得被这中介拖延整出fine罚金什么的。
可惜还是晚了,这个中介直接说我们需要支付相关违约金(取消费用),Notar费用。
问:
1.预订合同是否14天内都可以免责取消?
2.房屋中介提供的房屋信息Exposé与后来提供的资料不符, 这算不算隐瞒,欺骗在先,预订合同不成立?
3.这种情况要是走法律程序,有胜算吗?

maidongxidemao 发表于 2021-1-26 00:06

德国的房地产都必须签Notar,预定没有Notar 过的合同没有任何法律效应。唯一可能扯皮的是Notar 起草合同的费用要你来支付,不过很少的。你签的预定合同应该实际上是要求他给你约公正时间吧?买房没有14天的说法。Notar 签了后如果没有特别注明,房子就是你的了。不买也得买。没Notar 过的让他自己玩去。不放心找个律师问问,没几个钱的。

nirvana77 发表于 2021-1-25 23:40

理论上,任何签字都需要谨慎,签完字就是合同成立。
你是否能证明中介欺骗,中介完全可以说再签预定合同之前已经和你说明了所有情况,你是知情的情况下才签字的。
个人觉得,解决方案:
1,首先去看看预定合同,预定合同是否上面写了,如果是买家实际情况贷款不到,那么预定金会退还,标准合同都有这个。
2,支付相关违约金(取消费用)是什么?还是要看预定合同是否有这项,每个预定合同写得不一样。还有,理论上,如果要进入Notar程序,也是需要你们的签字,中介凭什么单方面决定走到norta程序,那么这个费用谁同意的谁出。如果是真的有norta了,无非也就是norta做了个草稿,什么叫让你们支付norta费用。先拿到norta的联系方式,具体询问norta到底产生了什么费用,要和norta说这件事情的,而且要说你们根本没有授权也不知道,怎么会进入norta程序,银行都没下来,怎么可能进norta程序(当然norta一般和中介都是长期合作关系,他估计不违法情况还是偏向中介)
3,找律师吧,这些中介都是神经病,觉得外国人好欺负,如果你们有律师险告死他,然后到imm24给这个中介差评,差评,差评!!!!

nirvana77 发表于 2021-1-25 23:47

还有好房子,那都是买家求着中介的,各种手段讨好中介的。
中介这样强卖,这个房子八九都有问题。
我第一次听到有这样没有职业道德的中介

lathea 发表于 2021-1-26 12:56

你有邮件答应约Notar吗?

mj250 发表于 2021-1-26 14:08

你那个应该是Notar草稿费用,不是Notar费用,你大概没听懂。你也可以给Notar回信并附上介绍指出中介的欺骗行为,看看他们怎么说。

VenaC 发表于 2021-1-26 21:39

maidongxidemao 发表于 2021-1-25 23:06
德国的房地产都必须签Notar,预定没有Notar 过的合同没有任何法律效应。唯一可能扯皮的是Notar 起草合同的费 ...

应该是被这个中介给计算了,签的时候想是14天后才去公证,她在没有提供全部资料给我们去请专业人士,及给银行贷款,却这么着急去找公证起草购买合同。那份预定合同也没有给复印件我们呢。她说现在取消需要1500欧。

VenaC 发表于 2021-1-26 21:43

lathea 发表于 2021-1-26 11:56
你有邮件答应约Notar吗?

没有要求约Notar,应该是那个中介在预定合同里做了什么手脚,还是着急卖,在没有提供所有资料跑贷款的前提下就找Notar起草购买合同

VenaC 发表于 2021-1-26 21:48

mj250 发表于 2021-1-26 13:08
你那个应该是Notar草稿费用,不是Notar费用,你大概没听懂。你也可以给Notar回信并附上介绍指出中介的欺骗 ...

Notar是中介合同的,估计不会帮我们。但是中介没有提供足够资料给我们去跑贷款,及没有让我们专业人士看房的前提下,就起草购买合同,肯定房子有问题。很多不利条款我们都不知情,她单方面起草进去

VenaC 发表于 2021-1-26 21:52

nirvana77 发表于 2021-1-25 22:40
理论上,任何签字都需要谨慎,签完字就是合同成立。
你是否能证明中介欺骗,中介完全可以说再签预定合同之 ...

看来得找律师才能对付了,气愤啊

garfieldmao 发表于 2021-1-26 22:54

本帖最后由 garfieldmao 于 2021-1-27 15:37 编辑

Notar就是正儿八经的律师,不会帮骗的。服务还没开始就不应该有费用。我是你的话会马上和这个Notar联系,指出草稿中与Expose不符的地方,Notar会告诉中介无法公证这个版本。

maidongxidemao 发表于 2021-1-27 01:09

VenaC 发表于 2021-1-26 20:39
应该是被这个中介给计算了,签的时候想是14天后才去公证,她在没有提供全部资料给我们去请专业人士,及给 ...

不是他说什么就什么的。你自己好好看看自己签了什么。我猜只是让他帮你约Notar 的东西。他欺负你外国人。房屋市场很乱,德国人也会被欺负。你找律师吧。要不了几个钱的。不然就网上搜一搜。那个Notar 起草合同没多少钱。就是给也不是给他,他吓唬你。其实就算当天签Notar 的时候你放他鸽子,他也不能拿你怎么办,最多Notar 会给你寄账单。你没必要去纠结那些东西。不想买了改变主意了没签合同前什么都可以变。房屋预定合同没公正没有法律效应,非常负责任的告诉你。

VenaC 发表于 2021-1-27 14:26

maidongxidemao 发表于 2021-1-27 00:09
不是他说什么就什么的。你自己好好看看自己签了什么。我猜只是让他帮你约Notar 的东西。他欺负你外国人。 ...

我气愤她提供虚假信息骗取签预约合同在先,不提供详细资料就直接找Notar在后,我连这个Notar起草购买合同的钱也不想给,本来一开始就骗局,凭啥要给这部分钱,明天就找找律师咨询。

maidongxidemao 发表于 2021-1-27 15:12

VenaC 发表于 2021-1-27 13:26
我气愤她提供虚假信息骗取签预约合同在先,不提供详细资料就直接找Notar在后,我连这个Notar起草购买合同 ...

关键你到底签了什么,你材料没齐你可以不签预定合同。看你的描述,最大的可能就是签了一个所谓确认愿意购买并请他约Notar 的东西。所以人家请Notar 起草了。如果不是这样的,那你不用理他就好了。你当然可以请律师,但是首先Notar 起草合同没有那么贵,1000多用不上,你请律师没有200-300一个小时的咨询费也得不到什么有用信息。去告他根本没意义。所有广告上都有免责协议。早点把这个事解决了继续找房子才是正事。买房什么事都有,你这点小插曲都要生那么大气,不值得。

Michelle1026 发表于 2021-1-27 16:44

楼主如果有需要律师的话,可以联系我们律所。主要还是看具体签订了什么内容的合同。

mj250 发表于 2021-1-27 17:32

本帖最后由 mj250 于 2021-1-27 16:50 编辑

VenaC 发表于 2021-1-26 20:48
Notar是中介合同的,估计不会帮我们。但是中介没有提供足够资料给我们去跑贷款,及没有让我们专业人士看 ...

你这预订合同签得也太急了,连贷款都还没批。1500欧毁约金和公证草稿费也算正常。
但是,公证发给你的合同是根据中介提供的信息起草的,发给你看就是让你不满意的地方提出来。他们是政府机关,不偏袒任何一方。你也可以不取消,把expose发给公证处,说合同的这里这里要改成那啥那啥。

oldyy 发表于 2021-1-27 18:54

VenaC 发表于 2021-1-26 20:48
Notar是中介合同的,估计不会帮我们。但是中介没有提供足够资料给我们去跑贷款,及没有让我们专业人士看 ...

要知道最终付钱给notar的人是你,他当然会帮你,你才是他的客户!

VenaC 发表于 2021-1-28 11:46

oldyy 发表于 2021-1-27 17:54
要知道最终付钱给notar的人是你,他当然会帮你,你才是他的客户!

Notar对我们的邮件置之不理

VenaC 发表于 2021-1-28 11:53

mj250 发表于 2021-1-27 16:32
你这预订合同签得也太急了,连贷款都还没批。1500欧毁约金和公证草稿费也算正常。
但是,公证发给你的 ...

谢谢,都发现实际的房子和地皮与Exposé不一样,为啥不取消。再说,Exposé的内容虚假的,要求Notar按Exposé改还有意义么。中介这么急,我怕还有更多的坑在后面

ID匿名 发表于 2021-1-28 12:21

德国老狐狸不少啊

maidongxidemao 发表于 2021-1-28 12:41

VenaC 发表于 2021-1-28 10:53
谢谢,都发现实际的房子和地皮与Exposé不一样,为啥不取消。再说,Exposé的内容虚假的,要求Notar按Exp ...

Notar不能编造房子信息。他按照你说的写,人家卖家也不同意。直接打电话去Notar,我们Notar 前都电话联系。Notar都是大事务所,邮件不一定及时回复。你别想着你的expose 了。那么多人给你出主意,你光纠结expose上面的东西……

maidongxidemao 发表于 2021-1-28 12:42

oldyy 发表于 2021-1-27 17:54
要知道最终付钱给notar的人是你,他当然会帮你,你才是他的客户!

Notar的作用就是公正,不会偏袒任何一方的。除非卖家自己愿意吃亏。他们有义务保证双方利益不受损。

VenaC 发表于 2021-1-28 21:08

maidongxidemao 发表于 2021-1-28 11:41
Notar不能编造房子信息。他按照你说的写,人家卖家也不同意。直接打电话去Notar,我们Notar 前都电话联系 ...

那个很重要啊,是证明中介虚假信息的证据啊。我们打算与律师沟通了后再看是否需要联系Notar.

VenaC 发表于 2021-1-29 16:06

更新一下情况:

自上次中介提到违约金1500欧,另加公证人员起草合同费后(她也假装不在乎违约金,问我们为啥不买,也为啥一周后才取消bla,bla,bla),到目前2天没有再联系我们.

为防止她不死心寄账单过来,我们咨询了律师。律师根据初步描述确认预订合同不成立,我们无需支付违约金及Notar那边的购买合同起草费。后续是否打官司就得看后面她的举动啦,希望她早点发现自己的严重错误。

maidongxidemao 发表于 2021-1-29 17:23

VenaC 发表于 2021-1-28 20:08
那个很重要啊,是证明中介虚假信息的证据啊。我们打算与律师沟通了后再看是否需要联系Notar.

那你肯定没读他们的agb,德国所有的广告都有小字免责的。那个expose 什么证明都起不了。看你另一个帖子,原来你是外派过来的,难怪对德国法律和玩法一点都不了解。

VenaC 发表于 2021-1-31 14:33

maidongxidemao 发表于 2021-1-29 16:23
那你肯定没读他们的agb,德国所有的广告都有小字免责的。那个expose 什么证明都起不了。看你另一个帖子, ...

恩,是不太了解。谢谢您的帮助,自那天与律师简单聊了下,有他帮助我们淡定了很多。
话说,中介有责任告诉我们屋子的实际情况。我从以下这个看到的。
https://kanzlei-franz.com/ratgeber-kaufrecht/haftung-des-maklers/

Anyway,鬼知道她是故意,还是她本身就没有细看她自己要销售的房子情况。搞笑的是,在签了预定后的那周(我们取消前),她并没有把房子的广告状态改为预订,反而是把地皮改小一半,售价则增加50K挂着买, 这操作神了。

然后我们最近发现她网上留的名字与她以前登记的广告名字不一样,她的邮件也从来不留名字。WhatsApp只喜欢语音,不打字。邮件所备注的公司地址与广告上的地址有差,在查她的公司注册资金就500欧。

细节就不再说了,写出来给自己个教训,也给别人一个提醒。
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