袖底香 发表于 2021-3-11 16:04

同工同酬的目标还很遥远:特别这些职业男性的收入远高于女性

今天是德国“同工同酬日”,但是即使干的是同一个工作,女性收入仍然比男性少的多!

总体而言,德国女性的年收入约为37000欧元,男性约为47600欧元。这意味着:男性比女性多挣约22.2%。

这是比较门户网站“ Salary.de”和Comdirect一个最新项目的调查结果。但是这些数字尚未考虑到与薪资相关的参数,例如工作经验和教育背景等。

另外,昨天联邦统计局也公布了相关数据:男女之间的工资差距为18%;而根据德国社会协会的数据,这一差距为19%。

即使具有相同的专业经验和培训资历,男女也存在明显的收入差距
即使拥有相同的工作,相同的职位,相同的工作履历以及相同的专业经验,女性的收入也比男性低5.1%(调整后的工资差距) 。其中,专业人士之间的男女收入差距为5.2%,而高管为7.0%。即使在女性从业比例高的行业和职业中,也很少有同等报酬。


行业性别薪酬差距

如果只看熟练工人,男女收入差距最大的是零售业:例如在超市中,女工的收入比男同事低约12%,即使他们做同样的工作!

另外,建筑和家具零售业(10.4%)和保险业(10.1%)的男女收入差异也很大。

在护理行业,女性收入仍比男同事低4.2%。而在医院中,收入差距甚至高达8.3%。

在汽车行业或银行业等待遇丰厚的行业中,尽管条件相同,男女之间的工资差异也几乎达到了8%。下面是收入差距特别大的行业情况,以熟练工人为例:


行业女性收入男性收入未调整的收入差距调整后的性别薪酬差百分比
零售/食品28789 35235 6446 12,17
零售/建筑与装修30004 34950 4947 10,41
保险39290 54963 15673 10,10
零售/服装和纺织品30339 35514 5175 9,75
法律咨询33398 50466 17068 8,89


相反,生物技术领域,男女薪酬差距最低(0.8%),这也是德国待遇非常高的行业。而在文化领域,差距也比较低:相差2.4%。下面是收入差距比较小的行业情况,以熟练工人为例:

行业女性收入男性收入未调整的收入差距调整后的性别薪酬差百分比
文化36583 41594 5011 2,39
旅游休闲32651 35156 2504 2,29
酒店和餐厅27474 29076 1602 2,28
税务咨询与审计36055 39727 3673 1,75
生物技术43798 48616 4818 0,80


各种职业的专业人士,差别也很明显,其中男女薪酬差距比较高的如专科医生,接近10%的差距;IT专家的差别也不小,超过6%。具体如图:


职位女性收入男性收入未调整的收入差距调整后的性别薪酬差百分比
记者39433 42595 3162 2,95
专科医师67779 88610 20831 9,25
IT专家44745 49508 4763 6,16
电子商务经理37797 41862 4065 4,52

即使做到高管,男女的薪酬差异依然存在:
职位女性收入男性收入未调整的收入差距调整后的性别薪酬差百分比
人事经理87736 104000 16264 2,30
IT经理83342 94177 10835 4,23


地区差异也很明显。在巴登-符腾堡州,男女薪酬差距最高,男性比女性要高7.8%;莱茵兰-普法尔茨州(7.2%)和萨克森州(6.1%)的偏差也相对较高。而在梅-前州,差异最低,只有0.6%。

可以肯定的是:随着年龄的增长,男女之间的工资差距进一步扩大。根据比较门户网站Verivox的一项研究,年龄在18至35岁之间的女性比男性的收入低了约五分之一(19%)。36至50岁的女性平均收入比同龄男性低30%(789欧元)。在51至65岁年龄段中,女性相比男性的收入少了29%。

收入的某些差异可以通过结构差异来解释:妇女更多地在低工资部门工作,而且往往因为家庭原因更长时间从事非全职工作。

特别痛苦的是:工资差距对养老金影响最大:65岁以上的老年女性的收入平均比同龄男性低18%。
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celinecy 发表于 2021-3-15 18:20

Uldenbaturu 发表于 2021-3-12 10:45
同工同酬不能理解得这么狭隘。

同工,应该指男女对社会的贡献水平是一样的


再怎么花言巧语,男女如果正在做同样的工作而不能拿到同等的工资,这就是明明白白没有借口可言的不平等。

rose122333 发表于 2021-3-11 17:05

这个事实,有很多人都注意到了,可是在实践中,从来没有被改变过。

幽雨听弦 发表于 2021-3-12 10:24

除了这些,还有从业的人数,女性在其中一些行业里也是少数,做到高层的更是少数,这里高层也包括senior architect之类非管理职位。人数少,大多数的等级不高,加上平级收入比男性低,更加导致女性不愿意来做这些工作了
如果收入一样,也会推动更多的女性做这些工作,学这些专业,MINT专业里女生也会越辣越多,良性循环。

Uldenbaturu 发表于 2021-3-12 10:45

同工同酬不能理解得这么狭隘。

同工,应该指男女对社会的贡献水平是一样的
同酬,应该指社会对男女的回馈水平是一样的

贡献可以是多方面,回馈也可以是多方面的。而不只是狭隘于钱的层面

男女来自不同星球,特点完全不一样,不是把一个弱女子逼成女汉子,让女人干和男人一样的活,然后给她和男人一样的工资就叫平等。

乐水鸣佩环 发表于 2021-3-15 11:15

We should be fair, but not equal.

净空师太 发表于 2021-3-15 18:37

本帖最后由 净空师太 于 2021-3-15 17:45 编辑

和行业有关,不过女性主导的行业很多都不是啥主导行业。
另外企业对男性的默认生活方式是赚钱养家,女性最多自给自足,所以倾向给男性更多薪水。
还有就是在抗压力,责任感方面男性的表现确实比女性突出。
另外男性上了领导层会被男性打压,女性会面临同时两性的压力。
数据适用于整体人口,具体情况还要具体对待。

顺便吐槽一句,感觉国内女领导多,比例比德国大很多。

幽雨听弦 发表于 2021-3-16 10:36

同样的公司同样的部门同样的组同样的职位,不同的工资,这就是不公平,没什么可说的
如果男人们觉得你们组的女人已经得到你们分配的比较简单的工作,所以工资低是应该的,那也是你们愿意给简单的工作,想让她“端茶倒水”。如果一个女人愿意做某种工作,至少大概率上她是愿意去做的,而不是为了在X职位上做工作Y。
既然选择了就应该尊重这个人的选择,男女皆如此。既然都是个人选择,为何在前提条件一样的情况下有人得到的多有人得到的少?

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 11:54

任何一个国家都没有一个男性要比女性工资高的指导意见。那么同一职位同一职务同样经验女性比男性工资低的感觉是从哪来的呢?
首先你走tarif的工作工资是一样的没什么好说的吧。
然后可以自由定工资的那种,主要是你个人感觉和个人经历,并没有特别权威的数据支撑。而且同一职位同一职务同一工作经验,多少限定?我旁边就找不出来跟我一样的人。同事们的工资,俺也不知道。
再次同工同职工资的高低,其实很大程度上取决于工资谈判策略。比如我采取激进的工资谈判策略,我宁愿天天花仨小时在申请上把职业上升当成副业来搞,不给我满意的工资我就不去,或者不停跳槽到满意。这和一个觉得差不多就行的人,工资上肯定有显著差别。其实同工不同酬的差别主要来自这里。而男女在这一点上肯定是有别的。
再再次这跟你愿不愿意搬家也有关系,很多工作慕尼黑柏林工资高,男人愿意去,女人可能不愿意去,这就又是一个差别。也就是说你统计的时候不光得加上地区限定,而且就算加上地区限定还不能忽略下面这一点:比如你统计慕尼黑地区有三年经验的面包师,你发现哟呵,男性工资比女性高10%。但这可能是因为在周边不易找房或者通勤不便地区的面包房招工的时候会多给20%工资,而这样的工作条件只有外地男性愿来。

所以即使你使用非常严格的统计方法统计了男女薪水差别,最后导致这样结果的很可能是男女的不同求职策略导致的,而不是直接的性别原因。整体来看,在粗略的统计下工资差距才10%,这在男女性格和职业道路差异这么大的前提下,还是一个非常合理的范围的。

民主“大”国瑞士20世纪90年代才立法确定女性的选举权。但和大众推测不同的是,这么晚的女性选举权的确立是因为女性根本不愿意去选举,甚至在确立了选举权之初都没什么女性去。不是因为歧视。

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 12:19

说到这里,我要话锋一转了。

女性在21世纪西方国家整体地位跟男性比其实不是更低,而是不可思议的高。比如比工资这件事上有一个非常经典的认识错误,就是只比高端不比低端。事实上,女性跟男性比社会地位更加集中在中游,而且是中游偏上。你看大公司董事会都是男性,你怎么不看看这个社会最低贱最辛苦的职位是哪个性别呢?出租车、洗碗工、建筑工人、垃圾工、快递员、电工、水管工…… 男性占据的职业的特点是顶端个别突出,下端托底特别厉害。中下层男性比女性不容易多了,就好像有人说,这个世界上女性最悲惨,第三世界国家吃不起饭的底层女性只能去做妓女。那我就想问了,该国完全同等条件也吃不起饭的男性,他去做什么呢?是多一个歪选项好,还是连这个选项都没有好?

在西方发达国家,一个中下层女性,她若想躺平,只要择偶上别太挑,社交上别乱搞,不工作有人养过个比harz4水平高很多的生活是不成问题的。男性行吗?中下层男性的生活压力,加上婚姻家庭,要比女性大。

职场发展是一回事。咱们再看看别的领域?21世纪20年代,社交软件这么发达,人类社会逐渐又要恢复到狮群模式,一个公狮子有二十个母狮子围着,剩下的公狮子自生自灭。请问女性在社交领域的巨大优势,什么时候给吐出来,或者来个政策限制一下啊?

幽雨听弦 发表于 2021-3-16 12:42

社会上的男女品等这些不想过多讨论,大多也是自我感受。只有一点:我们总是会说女总统,女司机,而没有人说男总统,男司机,男部长等等。至于说家庭方面,更多的女性愿意放弃原先的工作或者单位而搬家跳槽到家庭所在地,社会也会更多地期许女性放弃。不过这个不做讨论,最终也是个人意愿了

只说同工同酬:年薪差1000欧一下我觉得税后基本没有差别了,个人感觉,但是同时入职,或者前后差半年的,同级的人,我的工资就是比男同事低,有时是别人工龄或者经验时间长,有时是我的经验时间长。前后四个东家,包括oem,consulting,DL和service provider,算是IT里主要的几块都包含了,三家都有这个问题,唯一没有问题的是我的职位没有可比性,就我一个人。朋友圈的经验和我的类似,就不一一举例了。

没有绝对平等,但也不能对事实视而不见。地位是地位,认知是认知,对我来说,我只看实际的,就是口袋里的钱。做的工作和男同事一样,资历相似,甚至有些还没有我的文凭高(职场几年之后也不说这个了),但是已经承受更多的职场压力(因为女性少,偏见严重),我的钱还比他们少。小范围内都不能保证一定的平等,大范围内更没法说了

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 14:16

本帖最后由 Kosmonaut 于 2021-3-16 13:18 编辑

如果你的观察是可靠的,一个解释是你是外国人/亚洲人的缘故。首先你德语不是母语,别说出去对客户,就是公司内部交流也是有磨损的,我如果是人事,出于这个顾虑少给10%的工资我觉得算正常。其次即使你德语极好,如果见客户的话客户心里会打鼓。请问你在国内东部城市会找一个叫买买提的律师/项目经理/医生吗?在德国,你要花挺多钱找律师/医生办要事的时候,你是不是也会看见土人名字绕着走?人之常情。再次,你是外国人,作为雇主可能觉得你以前的经验水分比较大,这也是有可能的。所以如果基于这个少给点钱,虽歧视,但说得通。但即便这个解释说得通,我也觉得这个不是主要原因。

其实工资差别的大头原因是工资谈判策略的问题。可能你没有采取掉钱眼策略或者外国人不太会讲,或者就是纯粹气场弱,人当场就想扔你个低工资完事…… 这都有可能。

话说人事无论因为顾虑女性还是外国人,所以少给10%的钱,这都是十分匪夷所思的。你开公司,如果心里犯嘀咕这家伙没别人那么中用,你会怎么做,你会不用。我省10%的钱然后这家伙见客户的时候去给我掉链子或者来了没几个月跑去生孩子去了…… 我吃多了么?

此外,公司放职位一般有个薪资心理范围,这个薪资范围本身就可以上下相差20%。主要看是看个人谈吧。你说公司觉得如果你是男性那么60到65k,如果你是女性55到60k…… 这种政策既匪夷所思,又无法执行。

而且,至少对于IT行业“歧视女性”是完全不符合大众经验的。众所周知,IT业姑娘少,大家天天 Wurstparty 十分无聊,如果有水平一样的女性愿意来写代码大家求之不得,甚至愿意开更高一些的工资。

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 14:42

本帖最后由 Kosmonaut 于 2021-3-16 13:51 编辑

幽雨听弦 发表于 2021-3-12 09:24
除了这些,还有从业的人数,女性在其中一些行业里也是少数,做到高层的更是少数,这里高层也包括senior arc ...
如果收入一样,也会推动更多的女性做这些工作,学这些专业,MINT专业里女生也会越辣越多,良性循环。
从你这么说就知道你的想法和德国主流年轻人的想法已经相当脱节了,现在别说男女工资一样,就是女性工资比男性高20%,也完全不足以驱动女生学枯燥而有挑战性的学科。现在大部分女生都在想我去哪找party,少部分比较zen的会想我怎么样让我的生活更zen。男生基本也如此,谁会为了以后高20%的工资独守空机啊(而且,你就算真追求工资,IT比其它行业工资高那么多,你作为女生会因为仅仅是女生比男生工资低一点就赌气不选择这个行业么)。相反的,学计算机、机械、化工,或者做博士、博士后的男生,恰恰多是社交边缘人,某种程度上“被迫”去学的。德国的阶层已经非常稳定,谁会去为一点小钱去卷。

你我都是老时代过来的中国人,所以我理解你对职场回报的斤斤计较,但德国人尤其是年轻人没人会这么考虑问题。男女在职业道路上的差异,不管是什么因素驱动的,总之不是回报条件驱动。

幽雨听弦 发表于 2021-3-16 15:22

年轻人是年轻人,我也没觉得自己年轻,是不是脱节我也无所谓,就算不脱节又如何?
该得到的没有得到,就是需要说说。斤斤计较?100k的百分之十也不是小数,当然了,如果你百万年薪,看不上这么一两万的,当我没说

mj250 发表于 2021-3-16 15:33

女性半职比男性多,统计年薪不如统计时薪更科学。

李玮峰 发表于 2021-3-16 16:14

Uldenbaturu 发表于 2021-3-16 16:32

李玮峰 发表于 2021-3-16 15:14
AV行业,男优比女优更辛苦但挣的连女优一个零头都不到,我也没看到有哪个男优抱怨啊,有没有人替他们维权啊

其实男演员女演员挣得都差不多,主要是女演员可以借着名气搞副业,男演员大多数没有这个路子

Alewild 发表于 2021-3-16 17:55

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 13:42
从你这么说就知道你的想法和德国主流年轻人的想法已经相当脱节了,现在别说男女工资一样,就是女性工资 ...

你真的很会多样性歧视女性了。女生怎么就要被驱动去学习枯燥而有挑战性的学科了?难道不是男权社会的大人们一直在女孩子的教育过程中对她们说,女孩子不适合学习MINT?天天玩玩芭比就好?

说到教育,即使是德国,女性被允许进入大学接受文化教育的历史也还不是很久。很多奶奶辈的,都是去Haushaltsschule学习洗衣做饭带孩子的。

德国主流年轻人还真的就是那个层主的想法。做Studienberatung遇到理科成绩好的,就会建议她们学习MINTFächer,因为比其他行业更容易做到同工同酬。

Alewild 发表于 2021-3-16 18:35

德国女性多半职就是同工不同酬最好的证据。一个家庭中女性工作lohnt sich nicht。我们一个大老板也曾经说过,我们没有Gender-Pay-Gap的问题。当场被怼“如果女性比她们的老公赚得多,那么她们的老公半职会更合算”。

说到男性半职,还有一个很好笑的例子。我以前的组长是女的,她老公和她同龄,化工行业,赚钱没她多。多次提加薪他老板都各种借口。后来我组长怀孕了,她老公就准备半职工作,然后那个老板没同意,她老公直接辞职了。那个老板很震惊啊,问他为什么?他说,他老婆银行的,赚钱是他的一倍半,他觉得他上班就是浪费生命。然后那个老板不仅给他换了每周30个小时的岗位还给他加了薪。
我们听完这个故事都震惊了,完全无法想象有女性升职加薪的时候去找老板说,我老公比我赚得多,你不加薪我在这里上班就是浪费生命。

其实工科IT同工不同酬还不是很明显,学经济毕业的女性和男性差距更大,Berater里混了多少金玉其外的学渣,张嘴就信心十足地卖给你一堆他自己都搞不懂的理论知识。女性没有这个厚脸皮推销自己的本事,就很吃亏。没有说厚脸皮不好的意思,相反,现代社会要自信敢说脸皮厚不怕错才行。

最近在读一本书,What works for women at work。推荐给职场的姐妹们共勉。

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 19:08

Alewild 发表于 2021-3-16 16:55
你真的很会多样性歧视女性了。女生怎么就要被驱动去学习枯燥而有挑战性的学科了?难道不是男权社会的大人 ...

这个吧,像博士啊计算机啊机械啊,在西方世界其实是屌丝行业,正常社会人能不去一般愿不去的,无论男女。{:5_356:} 只有在国内平民百姓带着阶级跨越的渴望扎堆去学。

你们这个为职场女性卷王摇旗呐喊,可是大家其实不想当卷王。


Kosmonaut 发表于 2021-3-16 19:55

幽雨听弦 发表于 2021-3-16 14:22
年轻人是年轻人,我也没觉得自己年轻,是不是脱节我也无所谓,就算不脱节又如何?
该得到的没有得到,就是 ...

我工资大概远不如你,我就不计较一万(两万还是计较的,但也是有条件的),瞎折腾啥啊。

仙林小童 发表于 2021-3-16 21:24

其实争取自己应得的利益也是能力。
干的不爽或者觉得受到歧视可以不干走人。这个时候如果老板真想留人,一定会开出符合身价的条件。对自己有信心可以一试。总比抱怨男女不平等强。

shuoshuo0000 发表于 2021-3-17 01:36

现在同工不同酬的现象其实很少见了。
收入不同主要由高薪岗位主要由男性占据贡献。
这个不同的影响因素很多,
比如男性也更少受到生育而影响职业升迁 更少的照顾孩子请假
男性更愿意做高风险,肮脏环境,人际交往极少的工种
男性也更愿意承担更长的通勤,更多出差,更长的志愿加班

Uldenbaturu 发表于 2021-3-17 08:28

本帖最后由 Uldenbaturu 于 2021-3-17 09:12 编辑

celinecy 发表于 2021-3-15 17:20
再怎么花言巧语,男女如果正在做同样的工作而不能拿到同等的工资,这就是明明白白没有借口可言的不平等。
这其实是一个很宏大的话题,今天休假咱们可以好好一起唠唠
首先大多数人从生物性的男人和女人来分别出发点就是错的,而应该是阳性特质和阴性特质的分别。而生物学上的男性,也拥有大量的阴性特质,而女性同样拥有很多阳性特质。

阳性特质包括:主动,理性,沉稳,开放,粗糙,不拘小节
阴性特质包括:内敛,感性,波动,沉思,缜密,注重细节

阳性特质的主要用途在于物质生产,生存,讨生活
阴性特质的主要用途在于探索内心世界,开发精神和情感的更多可能性

而我们现在所处的社会,你别看什么登月,5G,互联网闹得欢,其实还是处于一个物质和生存是主旋律的时代,几个月不干活世界上很多人就要饿死,来个经济危机大量的人就要回归赤贫,所以现在我们所处的时代依然是强调阳性特质为主的时代,一个充满阴性特质的内敛,感性的男人,在这个社会会被歧视,而一个主动开放的女性能在这个社会得到很多物质上的收获。所以,不是生物学上的男女不平等,而是阴阳特质的不平等(或者说不平衡),不是男权社会,而是阳权社会。

就我自己,和我交往很深的一些朋友来说,我能看到我们身上都存在着这种扭曲,在工作上我是一个很主动开朗圆滑的人,而一回到家我就会变得内敛敏感情绪化。我的一个朋友更加极端,在工作上小嘴巴巴啦啦一秒钟不停,讲笑话,说段子,开心果,大家都很喜欢他,而一回到家,他立马变得沉默寡言,拉着一张脸,情绪也会随时爆发。这其实就是一种因为阳性社会对人的扭曲,让人在公众面前要压抑自己的阴性特质,甚至要装出更多的阳性特质,而一旦回到家里,身体里的那种阴性特质就会以一种不健康的方式报复性爆发出来。

这就是现阶段社会的变态之处,是的,我们现在所处的社会不光不完美,而且很变态

我对未来社会或者未来职场的理想化憧憬是这样的:AI 代替了人类的简单劳动,人类可以把更多的精力放在精神和情感的开发上。现在很多公司有自己的健身房,而未来的职场,可能很多公司需要一个精神分析师,甚至一个精神情感管理部门,甚至一个另类CEO (Chief Emotion Officer),一个Manager的主要任务之一是对下属的情感和精神管理,你可以抱着你的领导痛哭,如果你很痛苦,你的同事可以给你理解安慰和爱。公司的目标不再是提升KPI,而是平衡KPI,社会的主旋律不再是更高更快更强,而是平衡平衡平衡,人可以可以在公共场合大大方方得展示自己的阴性和阳性特质,而不是一方面在公共场合强调自己的阳性特质,而另一方面躲到没有人的地方用不健康的方式发泄阴性特质。

不需要男女平等,需要阴阳平衡

幽雨听弦 发表于 2021-3-17 10:25

统计的方式方法一回事,标准制定另一回事,如果是因为性别为女,工作内容不变,收入标准低,那么就是不公平。能改变的方法除了变性,就是改变制度,制度的改变也是从发现和讨论开始的。跳槽和加薪都不能完全解决问题,至少解决的不是普遍性的

不过还是挺有意思的,没想到一个同工同酬牵扯出这么多东西出来,应该是一个蛮有意思的讨论或者辩论的题目

Alewild 发表于 2021-3-17 15:21

Kosmonaut 发表于 2021-3-16 18:08
这个吧,像博士啊计算机啊机械啊,在西方世界其实是屌丝行业,正常社会人能不去一般愿不去的,无论男女。 ...

。。。你是理科毕业的吧?非杠,你能看懂你的逻辑吗?男性学的时候,那些在你眼中是枯燥而有挑战性的学科,现在建议女性去学了,那就是职场女性卷王?

这个论坛的大部分人也都是德国大学毕业的,博士啊计算机啊机械啊,德国正常社会人多的是去学的,真没必要张口就来。

Alewild 发表于 2021-3-17 15:39

虽然大家都是德国大学毕业,德国公司工作,但是中国人职场价值观和德国人真的差别很大很大了。

干得不爽可以不干走人,而不是去争取被同等对待的权利,应该是中国人的特色了。就我那个例子,所有听说的德国人都直摇头,觉得那个老板low,包括我前组长的老公作为受益的当事人,也觉得他自己以前的所有为了升职加薪做出的努力在那样的结果面前很不值得,他还用了一个词,Verarschung。他们家小孩进幼儿园稳定以后他就辞职了。

在德国生活的一个优点就是,男女不平等争取男女平等不是一个禁忌话题,这个话题,女人可以说,男人也可以说,毕竟,男人们家里也有出去工作的时候要争取同工同酬的老婆。

celinecy 发表于 2021-3-17 17:28

Uldenbaturu 发表于 2021-3-17 08:28
这其实是一个很宏大的话题,今天休假咱们可以好好一起唠唠
首先大多数人从生物性的男人和女人来分别出发 ...

在我个人看来用一个所谓宏大的属于未来的理想化概念来淡化这个世界上局域性的需要斗争的问题,属于瞎忽悠。这世上如今以构建美好生活为名行敛财迫害之实的这个教那个教已经泛滥成灾,不需要再多一个阴阳平衡教。
这个世界上的每个人都是不一样的,包括男人和女人。管它阴性特质还是阳性特质,大部分人所被要求提供给社会的服务和工作是没有所谓阴阳性的,不管是教师在课堂教授给学生的知识,是程序员编的程序和作图员画的图生产线工人制造的产品,是清洁工扫过的地面还是理发师剪下来的头发,哪里有什么阴性和阳性之分。所谓的平等就是承担同样强度的工作提供了同样质量的成果,就有权得到同样的工作报酬和同样的职业肯定,反之就是不平等。
而现在的事实就是存在很多女人在承担了同样的工作后,却因性别的原因被垄断了支配权决定权的男人们明里暗里剥夺了很多应该得到的报酬和职业发展机会,这个大数据不是两句阴的阳的能混过去的。很多人不愿意认真面对这个问题,只是因为自己是男人,是既得利益的一群试图维持阶级的固化罢了。这个出于人的劣根性可以理解,但是受损的一方有人期望获得平等要呼吁要为之斗争你们也拦不住,就表觉得说点漂亮话就能忽悠住对方了。这个世界确实是在良性发展的一个方面就是教育的普及程度真的在提高,随便就能忽悠住的人越来越少了,“队伍不好带了”。这个不只是体现在男女平等的思辩问题上,马爸爸号召感恩996不也一样忽悠不到几个么,主要是整那些虚的没用呀。
你说的有一句话我倒是同意一半,这世界迫切需要的不是男女平等,而是人人平等。可惜这么宏大的课题不可能是光靠传教的那一套能实现的,饭得一口一口吃,实现平等也只能一步一步来走,从提倡男女同工同酬做起在我看来正是方向正确的一小步。

乐水鸣佩环 发表于 2021-3-17 22:19

统计数字,不要太介意。 银行如果帮你做理财咨询,必然会展示那张著名的男女年龄收入曲线图,女性收入的劣势很多要归咎于生育耽搁的那几年,而这对男性收入的影响,相对较小。
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