工作开始前工作许可很难拿不来，咋整啊？

kaili96 · 发表于 2021-11-3 17:34

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本帖最后由 kaili96 于 2021-11-22 20:14 编辑

想问一下坛里的小伙伴，我的找工作签证还没申请下来，目前持有的是学生签证白条（八月已答辩毕业），但是最近收到了合同，需要办理工签。
请问这时候办理工签可以吗？（找工作签证也在办理中，还没下来）有没有有类似经历的小伙伴可以回答下呢？谢谢呀~

--- 更新 ---

打电话问了下，确实直接取消了我找工作签证的申请，直接申请工签了。现在我拿的是学生签证类型的Fiktionsbescheinigung, 今年年底过期，我预约的工签termin是12月中旬：

不知道到时候是否会给我新的Fiktionsbescheinigung？（有个接线工作人员说会给）
这个 Fiktionsbescheinigung 是学生签证类型还是工签类型呢，或者没有工作许可类型的？
如果这个Fiktionsbescheinigung 是学生签证类型的话？是否可以使用那120全天的工作许可来工作呢？（目前已经不是学生了）

这几天也翻了好多类似的帖子，看到有说：拥有德国文凭的毕业生不需要劳工局批准工作许可，外管局决定就可以了，不知道是否还适用呢？
(见：https://www.dolc.de/forum.php?mo ... tra=page%3D1&page=1)
我查了下 Beschaeftigungsverordnung 里的条例，只看到一项：§ 39 Zustimmung zur Beschäftigung - 说的也挺模糊的

Die Erteilung eines Aufenthaltstitels zur Ausübung einer Beschäftigung setzt die Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit voraus, es sei denn, die Zustimmung ist kraft Gesetzes, auf Grund der Beschäftigungsverordnung oder Bestimmung in einer zwischenstaatlichen Vereinbarung nicht erforderlich. Die Zustimmung kann erteilt werden, wenn dies durch ein Gesetz, die Beschäftigungsverordnung oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist.

我是学计算机的，找到的工作也是程序员，专业和工作应该是对口的，工资也过了蓝卡线（打了折的），不知道是否外管局可以当场做决定，不再让劳工局审核了呢？
不知道工版里有没有类似经验的小伙伴呀

--- 再次更新 22.11.2021 ---
今天收到了外管局的邮件回复，确定了那天会给我一个带工作许可的Fiktionsbescheinigung，能保证我可以正常时间入职。
总结经验就是：有问题一定要主动和外管局沟通，打电话或者邮件，把自己的困难给他们讲清楚，他们应该多少会理解，尽可能的帮助你。
另外更新下我查到的资料：
1. DAAD Career Planning里有一个PDF文件里讲述了德国高校毕业生，找到工作可以不经过劳工局审核，如果专业和工作对口的话（可能我理解会有偏差，原文为主），原文是：

2.7.1 Requirements of prospective employment
In accordance with § 2 (1) no. 3 BeschV, this type of residence permit requires no approval from the Federal Employment Agency as long as the job corresponds to the applicant’s academic qualification.

链接： https://www.daad.de/en/study-and-research-in-germany/first-steps-germany/career-planning/

2. (Beschäftigungsverordnung, BeschV) § 2 (1) no. 3

3. they declare that, after entering Germany, they will carry out the procedure to establish the equivalence of their foreign professional qualification and, if necessary, the procedure to be granted authorisation to practise their profession with the body responsible for professional recognition in accordance with the regulations of the Federation or the Länder.

shrek_munich · 发表于 2021-11-21 02:03

Fiktion大概率是不带许可的，能给你许可就直接给工签了
过了大蓝卡线可以不要审核，打折线还是要审的

Jackyaung · 发表于 2021-11-4 11:55

你有了工作合同就直接去外管局申请工签，发邮件告知你找到工作了把合同扫描作为附件。这样外管局也就可以停止你的找工作签的处理，可以直接转为帮你办理工签

Gretajiang · 发表于 2021-11-4 11:48

有工作合同了就去申请工签啦，找工作签不是必须的

kaili96 · 发表于 2021-11-20 00:10

Jackyaung 发表于 2021-11-4 10:55
你有了工作合同就直接去外管局申请工签，发邮件告知你找到工作了把合同扫描作为附件。这样外管局也就可以停 ...

打电话问了下，确实直接取消了我找工作签证的申请，直接申请工签了。现在我拿的是学生签证类型的Fiktionsbescheinigung, 今年年底过期，我预约的工签termin是12月中旬，不知道到时候是否会给我新的Fiktionsbescheinigung？这个 Fiktionsbescheinigung 是学生签证类型还是工签类型呢？

kaili96 · 发表于 2021-11-21 00:25

顶一下~

kaili96 · 发表于 2021-11-21 09:02

shrek_munich 发表于 2021-11-21 01:03
Fiktion大概率是不带许可的，能给你许可就直接给工签了
过了大蓝卡线可以不要审核，打折线还是要审的 ...

“在新的签证下来之前，在法律上假定原来的签证继续有效，也包含你的工作许可。具体法律条文在§ 81 AufenthG，Abs. 4 。”

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__81.html
https://www.dolc.de/thread-865748-1-1.html

不确定我到时候拿的Fiktionsbescheinigung 是哪种类型的，如果是学生签证类型的话，应该也是有工作许可的吧

mikegao88 · 发表于 2021-11-21 10:28

如果有合同你工资又过蓝卡线了，那么也可能给你张蓝卡的"Fiktionsbescheinigung"，也就是书面表明蓝卡审批通过，允许按条件工作，只是制卡还需要时间，会再通知你取卡。如果搬家，那么就会在在新城市的外管局领取蓝卡。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 10:30

mikegao88 发表于 2021-11-21 09:28
如果有合同你工资又过蓝卡线了，那么也可能给你张蓝卡的"Fiktionsbescheinigung"，也就是书面表明蓝卡审批 ...

谢谢回复~
因为是搞IT的，只过了打过折的蓝卡线（还是需要劳工局审核）

mikegao88 · 发表于 2021-11-21 12:37

kaili96 发表于 2021-11-21 09:30
谢谢回复~
因为是搞IT的，只过了打过折的蓝卡线（还是需要劳工局审核） ...

打折的蓝卡也是蓝卡啊。我简单查了一下，劳动局自己讲不满足蓝卡资格的需要其审批，满足的就不需要，当然举的例子是全价线，但是也没说打折的就不算蓝卡资格啊。不清楚你是否已经找到相关的书面说明，或者从何得知这样的规定的。

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 18:28

kaili96 发表于 2021-11-19 23:10
打电话问了下，确实直接取消了我找工作签证的申请，直接申请工签了。现在我拿的是学生签证类型的Fiktions ...

我觉得可能会先给你一个Fiktionsbescheinigung，应该你是在德国读书毕业的对吧，所以我觉得如果你材料什么都没有问题，应该暂时就先给你一个工签的Fiktionsbescheinigung。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 18:38

Jackyaung 发表于 2021-11-21 17:28
我觉得可能会先给你一个Fiktionsbescheinigung，应该你是在德国读书毕业的对吧，所以我觉得如果你材料什 ...

对的，应该会给我一个Fiktionsbescheinigung，我是德国大学应届生。
如果不需要劳工局审核的话，应该是工签的Fiktionsbescheinigung。

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 18:40

kaili96 发表于 2021-11-21 17:38
对的，应该会给我一个Fiktionsbescheinigung，我是德国大学应届生。
如果不需要劳工局审核的话，应该是工 ...

对，如果不需要劳动局审核的话，外管局应该就会先给你一个工签的Fiktionsbescheinigung，不然的应该就会给你一个居留的Fiktionsbescheinigung，但是不能工作，直到你的劳动许可批下来。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 18:43

Jackyaung 发表于 2021-11-21 17:40
对，如果不需要劳动局审核的话，外管局应该就会先给你一个工签的Fiktionsbescheinigung，不然的应该就会 ...

“在新的签证下来之前，在法律上假定原来的签证继续有效，也包含你的工作许可。具体法律条文在§ 81 AufenthG，Abs. 4 。”

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__81.html
https://www.dolc.de/thread-865748-1-1.html

如果需要劳工局审核的话，你的意思是新的Fiktionsbescheinigung不会是之前的学生签证类型了吗？

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 18:47

kaili96 发表于 2021-11-21 17:43
“在新的签证下来之前，在法律上假定原来的签证继续有效，也包含你的工作许可。具体法律条文在§ 81 Aufe ...

应该不会，如果你是已经毕业了，那就没理由再给你一个学生的Fiktionsbescheinigung，因为居留目的不符了。所以应该就会给你一个普通的居留的Fiktionsbescheinigung。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 18:53

Jackyaung 发表于 2021-11-21 17:47
应该不会，如果你是已经毕业了，那就没理由再给你一个学生的Fiktionsbescheinigung，因为居留目的不符了 ...

那如果这样，估计我就很难准时入职了。
谢谢你的回答~

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 19:00

kaili96 发表于 2021-11-21 17:53
那如果这样，估计我就很难准时入职了。
谢谢你的回答~

不过我觉得你应该不用担心，你在这边毕业的，而且从去年开始已经不审核专业的对口性了，所以只要你不是留下来洗碗打杂什么的，我觉得你提交资料后应该都是会直接先给你个工签的Fiktionsbescheinigung。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 19:03

Jackyaung 发表于 2021-11-21 18:00
不过我觉得你应该不用担心，你在这边毕业的，而且从去年开始已经不审核专业的对口性了，所以只要你不是留 ...

那就太好了，希望可以先拿到工签的Fiktionsbescheinigung~

想问下这个条例哪里可以找到嘛？我再想如果我到时候拿着条例和签证官聊，或许希望更大一点呢

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 19:12

kaili96 发表于 2021-11-21 18:03
那就太好了，希望可以先拿到工签的Fiktionsbescheinigung~

想问下这个条例哪里可以找到嘛？我再想如果 ...

这个我现在也不知道要在哪里找，我现在也找不到，但是我知道已经取消了优先审查权（就是优先保障德国或欧盟人事的就业优先权）和对口专业审查。

kaili96 · 发表于 2021-11-21 19:18

Jackyaung 发表于 2021-11-21 18:12
这个我现在也不知道要在哪里找，我现在也找不到，但是我知道已经取消了优先审查权（就是优先保障德国或欧 ...

好滴~ 我来找找看，谢谢提供这个信息

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 19:21

kaili96 发表于 2021-11-21 18:03
那就太好了，希望可以先拿到工签的Fiktionsbescheinigung~

想问下这个条例哪里可以找到嘛？我再想如果 ...

对了，这个对口专业审查不是绝对取消。比如你是学艺术的，然后找到了一份工程方面的工作，那外管局肯定也是会拒你的，只要跨度不是很离谱，或者跨度很大但是你有相关工作经验那应该也是没有问题的。当然我毕竟不是外管局，所以我的信息也只是帮你做个参考，因为不同地方外管局和不同的工作人员可能都会对不同的申请者提出不同或者额外的条件。德国移民法上面的有些规定不是特别明确，那些外管局办事人员也都可能或多或少的主观去评判

Jackyaung · 发表于 2021-11-21 19:22

kaili96 发表于 2021-11-21 18:18
好滴~ 我来找找看，谢谢提供这个信息

不客气，祝你好运啊，希望你能早点拿到你的工签

凋花曳靥 · 发表于 2021-11-22 12:44

我的情况和你差不多。我是7月答辩。但是4月拿到OFFER。在毕业证下来之前我6月就已经签了合同去上班了的。然后拿到毕业证以后八月底才去申请的工作签证（就是之前一直是拿着学生签证签了合同做了全职工作）。去延签的时候，签证官说我的上班流程是不合法的，我应该先换成找工作签或者有工签以后才可以工作。但是后面发了邮件说了自己的情况什么的，也就不了了之了。先给了我一张Fiktionsbescheinigung,上面的备注是Erwerbstätigkeit gestattet.就是允许工作的意思，让我等工签。所以不用担心，应该问题不大。

kaili96 · 发表于 2021-11-22 14:58

凋花曳靥发表于 2021-11-22 11:44
我的情况和你差不多。我是7月答辩。但是4月拿到OFFER。在毕业证下来之前我6月就已经签了合同去上班了的。然 ...

谢谢你的回复~
想问下，这个备注了Erwerbstätigkeit gestattet的Fiktionsbescheinigung是你延签的时候，当场就给你发的吗？

凋花曳靥 · 发表于 2021-11-22 16:18

kaili96 发表于 2021-11-22 13:58
谢谢你的回复~
想问下，这个备注了Erwerbstätigkeit gestattet的Fiktionsbescheinigung是你延签的时候， ...

当时最开始延签给我的白条还是学生白条。说让我先拿着白条，然后给我转找工作签。然后我和他们说，我不需要找工作签了，因为我已经工作有正式的工作合同也过了试用期只需要工作签现在。他们就说我这个是不合法的。我就发邮件晓之以情动之以理了一下。然后隔天给我打了个电话，让我把老白条带着一起去。当场给我换成了可以工作的白条。我觉得这个就是你有合同，学生毕业证齐全，基本不会太卡你的。

kaili96 · 发表于 2021-11-22 19:04

凋花曳靥发表于 2021-11-22 15:18
当时最开始延签给我的白条还是学生白条。说让我先拿着白条，然后给我转找工作签。然后我和他们说，我不需 ...

好嘞，等我延签那一天，我和签证官好好说下，希望可以拿到带有工作许可的Fiktionsbescheinigung!

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