惊叹现在买房的
本帖最后由 搬山 于 2022-9-22 20:03 编辑我觉得很神奇，现在还很多人买房，早不买，偏偏等到楼价很高就入手。两人收入也不高，工作特别不稳定。有一种奇特的现象是，一个地方的朋友圈当中的一个人晒房，就会有同地方的人陆续晒房，无论房价多高。还有些人自己买地建房。总收入包括KINDERGELD最多3000欧，而且极度不稳定。20多岁不买，40多岁才买，40多岁也没比20多岁的时候收入多，完全是看见很多人买了，报纸报道楼价涨得厉害，很多人被房东赶出来了，他们就开始急了。 从历史上看，3%的利息并不高。记得九十年代初，我还在德国读书，当时德意志银行存款利率8%，那个时候中国人都是穷人，也没很多人考虑买房子，我们那个城市只有一个八十年代初的留学生买了房子，贷款利率好像是超过了10%，
总的来说，在德国的留学生一般都比较谨慎小心，更愿意规避风险，不愿意冒险。九十年代末，我回到上海，发现那些美国回去的人，很敢冒险，大量贷款买房子，炒房子。而德国回去的人，除了几个学建筑的敢炒房子，大家都是买套房子自己住，很少有投资的概念，很多人都错过了中国房产大革命这最好的一波普通人财富倍增的浪潮。 搬山 发表于 2022-9-22 22:09
两年前的事。申请人条件并不好，在最穷的地方买的。就是只能汽车到的那种地价最低的地方。贷款是人都可以 ...
怎么感觉楼主就像一只"愤怒的小鸟"。房价在每个时期都是高的，都是最贵的大额投资，至于什么时候买房投资，每个家庭的情况不一样，看法也不同，投资观念也会转变。而且只要贷款不引发个人破产，房屋拍卖，个人信贷算在可控范围，从宏观看，只要没有大面积个人破产情况，国家层面也就没有什么信贷危机，信贷市场就算健康。适量的信贷是增加财富的一种重要方式 EndOfTheNight 发表于 2022-9-23 13:22
喷了，自建房的定义是“自己找人／公司来给自己建房子”，不是“自己徒手给自己建房子”啊。
我在德国还真 ...
德国有的，我身边听说的就有两个家庭是亲手建房的，两个都是bauingenieur+architekt的夫妇组合，本身已经有房，全款买了地皮，下班自己慢慢盖好几年的那种，其中一个家庭地皮就买在自家隔壁，平时过去盖房子太方便了。油管上也有些自己盖房子的大神。还有不找建房公司的也挺多的，自己当bauleiter，找不同的工程队做rohbau和innenausbau。我家下次再建房就准备这么干。 喷了，自建房的定义是“自己找人／公司来给自己建房子”，不是“自己徒手给自己建房子”啊。
我在德国还真没见过自己买块地就徒手建房的，最关键的政府各种审批手续就过不了，你说的徒手建房都是你自己脑补的吧？而且价格未必真比找专业建房公司便宜。
再说买房的钱。工资收入只是一部分，还可能有股票基金收入。如果国内本来有房子之类的资产，卖了转到德国也是一笔钱。很多公司老总为了避税都给自己开一块钱的工资，你能说他们没钱？ 说明华人还是有钱的。
其他族裔哪里有说买就买的实力。 主要是好房子租不到吧。再说了，以10年来看，在德国大部分地区买房还是比租房划算 本帖最后由 搬山 于 2022-9-22 21:39 编辑
lotalota 发表于 2022-9-22 20:38
说明华人还是有钱的。
其他族裔哪里有说买就买的实力。
土人和印度人一样狠，没钱照样买。波兰和阿人还有一些西欧的没买。我觉得建房的真的财商极低的。他们凭啥认为自己非专业的靠视频就能建成房子。而且凭啥认为他们有足够钱买材料。朋友圈有这种人我立马就删了。我真的看不下去了。 现在能贷款拿下来，申请人条件应该很好 账面收入不高，说不定家里有矿 supermelon2012 发表于 2022-9-22 21:53
现在能贷款拿下来，申请人条件应该很好
两年前的事。申请人条件并不好，在最穷的地方买的。就是只能汽车到的那种地价最低的地方。贷款是人都可以拿下，换到啥时候就是另外一个问题。越南做跑堂做厨师的也没什么钱，很多还是50几岁的，早几年都敢贷款30万，还贷最贵那种宝马。慕尼黑的人非常疯狂的，越没钱的越贷得凶。开驾校那些教练贷保时捷，贷N多车，老婆都跑路了，新娶的老婆以为他们很多钱。一边练车一边是银行谈贷款的。还有很多华人，没房子的都要买个LV包，怕人看不起自己。 garfieldmao 发表于 2022-9-22 22:06
账面收入不高，说不定家里有矿
家里有矿的不用自己建房，就是没钱才自己建房。自己用手搬砖那种。 搬山 发表于 2022-9-22 21:38
土人和印度人一样狠，没钱照样买。波兰和阿人还有一些西欧的没买。我觉得建房的真的财商极低的。他们凭啥 ...
没有人会靠视频就能建房子，不够钱就去买材料。真正勇于建房的人会从专业人士那听取意见，按照自己的计划和预算建成自己梦想的房子。而且他们财商也不差，懂得在合适的时间上车贷款，利用政府补助提高房屋节能效率。如果你随便删了朋友圈那些勇于建房的人，我只能说两年以后你会得到一个大大的惊喜。 搬山 发表于 2022-9-22 22:13
家里有矿的不用自己建房，就是没钱才自己建房。自己用手搬砖那种。
你不会真的认为自己建房的定义就是自己买材料垒砖头吧？啊？ 3000欧的家庭收入难吧，现在随随便便房贷2500+。。。银行也不是傻子，肯定有其他的收入。 买房是每个人自己的判断， 谁也不知道未来怎么发展。
如果通货膨胀大幅上升， 好比连续几年8%， 那么现在的房价也许还不贵。
我10年前就说过， 当时买房的钱是30万左右， 如果30年以后， 通膨到30万只可以吃顿晚饭的钱， 那么你可以自嗨地说， 我用了顿吃晚饭的钱， 买了套房。 {:5_319:}
10年后30万的房， 估计要100万才能买了。 这就是通货膨胀。 德国汽油从1马克一升， 涨到现在2欧一升， 基本上是涨了4倍， 这也是通货膨胀。
从历史上来看， 现在3%的利息， 还不是很高。 一些钢需的人， 人家上船是有道理的， 再等下一个风口， 也许就是10年以后了。
要自己分析自己的路， 不要嘲笑别人。 waldsiedlung 发表于 2022-9-23 11:35
从历史上看，3%的利息并不高。记得九十年代初，我还在德国读书，当时德意志银行存款利率8%，那个时候中国人 ...
哇, 你是老法师。我本世纪初贷款利率还6%, 照样不眨眼买买买, 只要银行敢贷。
十几年前就在论坛呼吁大家赶紧买, 当年还有志同道合的魔都老乡- 房姐, but如今已悄然无踪影... gtgtgt 发表于 2022-9-23 12:21
哇, 你是老法师。我本世纪初贷款利率还6%, 照样不眨眼买买买, 只要银行敢贷。
十几年前就在论坛呼吁大家 ...
www.youtube.com/watch?v=pLOOa07bN4o
本帖最后由 6855698 于 2022-9-23 14:55 编辑
07年08年那时候房子市场很萧条,当时政府也是各种刺激政策贴钱的,当时朋友买了2套Wohnung70来平的,1套才10来万,政府每套直接补贴1万5欧,他每套银行还款才300欧不到一个月,然后从那时候起一直到前段时间,房价就一直在涨,翻了几番了,比国内涨的还狠,他在2020年用2套房子重新估值再抵押,银行估值60万+,分别给他贷了45万和48万,他又入手了一个店面,当然2020的时候价格已经是高位了,可疫情和通胀直接2021又涨了15%-20%...
而柏林一圈原来的一百多平米的排房和Haus,很多年一直是都是二十来万,二手房老的还要掉价,然后也是涨啊涨,直到现在没地盖Haus了,变成稀缺货了,原来20万的,现在动不动100万欧起了,最郊区C区勃朗登堡州的,也要60 70万起了..
如果想着哪天会跌,有可能,动乱战争什么的,但是长远看,通货膨胀下,还是会慢慢涨,大城市一房难求,是长期性的..
EndOfTheNight 发表于 2022-9-23 13:22
喷了，自建房的定义是“自己找人／公司来给自己建房子”，不是“自己徒手给自己建房子”啊。
我在德国还真 ...
我说的就是徒手建房，人家把自己家人搬砖的照片发上网了。她娃二年级下午放学就开始建房...当然，我只能把这种行为叫搬砖！建房只是她脑子里过度自恋产生的幻想。 6855698 发表于 2022-9-23 14:53
07年08年那时候房子市场很萧条,当时政府也是各种刺激政策贴钱的,当时朋友买了2套Wohnung70来平的,1套才10来 ...
你说的情况，是次贷危机后，全球进入货币量化宽松时期，不仅德国这样，放眼全球主要经济体，房价都是猛涨。可是从08年在往回看20年，德国的房市波澜不惊。至于今后怎样，目前不好说。但我同意你的观点，只要人口不出现塌方式的下降，长远看，30，50年的跨度，因通胀因素，房价是涨的 搬山 发表于 2022-9-23 15:09
我说的就是徒手建房，人家把自己家人搬砖的照片发上网了。她娃二年级下午放学就开始建房...当然，我只能 ...
如果真的能把房子造起来，绝对是大神了好不好 ithillad 发表于 2022-9-23 17:57
如果真的能把房子造起来，绝对是大神了好不好
就是不行嘛，连料都没买着。别以为现在还是十年前，要啥买啥。要买够材料已经难过登天。而且找工人也没戏。 ithillad 发表于 2022-9-23 17:56
德国有的，我身边听说的就有两个家庭是亲手建房的，两个都是bauingenieur+architekt的夫妇组合，本身已经 ...
职业建筑师背景外加全款买地皮，这种人极少吧，纯粹是有钱有闲把建房当爱好了，大号乐高玩具，盖着玩。普通人贷款买地皮，一般都要求连建房合同一并附上，要不然不批，房子还必须要尽快建好，以避免Bereitstellungszinsen.我不排除德国有些地区可能地价极度便宜人口又极度稀少，所以政府要求不严，怎么折腾都行，但像人口密集地区让你自己玩似的盖几年还是难以想象。想起不久前看的国产电影隐入尘烟里演的那样，从和泥造砖开始直到房子建成，在德国我是难以想象有人会这么干。 EndOfTheNight 发表于 2022-9-23 21:36
职业建筑师背景外加全款买地皮，这种人极少吧，纯粹是有钱有闲把建房当爱好了，大号乐高玩具，盖着玩。普 ...
现在这么干的人肯定极少，首先专业的门槛就挡住绝大部分人了。现在比较常见的自己动手的方式是某个bauphase的某个工种由bauherr自己übernehmen，或者是在已有旧房子的基础上加盖扩建。
不过早年亲自盖房子还是挺常见的，我家这条街上就有好几个老房子(包括我家这块地皮之前的房子)是这么盖出来的。 SL36 发表于 2022-9-23 09:40
没有人会靠视频就能建房子，不够钱就去买材料。真正勇于建房的人会从专业人士那听取意见，按照自己的计划 ...
我也这样认为{:5_377:} 搬山 发表于 2022-9-22 21:38
土人和印度人一样狠，没钱照样买。波兰和阿人还有一些西欧的没买。我觉得建房的真的财商极低的。他们凭啥 ...
那是因为你没见过那些所谓的专业的干的都是什么活 waldsiedlung 发表于 2022-9-23 11:35
从历史上看，3%的利息并不高。记得九十年代初，我还在德国读书，当时德意志银行存款利率8%，那个时候中国人 ...
是这么回事，现在以上帝视角看过去三十年，觉得一切理所应当，但在当时其实是完全混沌的，我还记得九十年代末的时候大家都已经在喊北京的房子简直太贵太贵了，市中心都已经3000块钱一平米了啊，这么贵谁买啊！！ 九十年代初我还在幼儿园……算了算了，社畜退了。 买房可以部分抵消通膨。现在整个欧盟10%以上的通膨，而房屋贷款利率也还在3%左右，房子上涨空间难说，但是肯定比欧元贬值的速度低些。
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