本帖最后由 lycheemeyer 于 2024-4-16 21:38 编辑
MissSubway 发表于 2024-4-16 16:06
烦请楼主后续有结果了记得更新哈。
工资说严重一点算是出尔反尔，家庭情况的话也感觉不到坦诚。一般有孩 ...
为什么是出尔反尔啊？我只说了一次Gehaltswunsch，没有改变啊。而且我要的也不算过分，比现工资增长约25%，是挺高但接受议价，算正常吧？
孩子这个问题看这个公司的文化了，我是事先在网上查过才决定这样做的。网上的说法就是两种都有，有人觉得必须主动说，有人觉得没必要也没义务主动说，我看到有个做HR的是建议不主动说。前几个月还在产假的时候，有一个公司跟我联系，我当时特别坦诚地主动说我正在休产假，打算什么时候开始上班，然后人家就再也不联系我了。所以有了这个教训，我是倾向于不主动说。如果因此而被拒，那我认了。
这周会有结果。今天已经星期二了，没有音信。被拒可能性越来越大了。:gaoao:
70k在法兰克福和汉堡可以的， 这地方开销很大，工资低了很难过日子。而且一开始就要这个数，而不是后面再加。
孩子的事情不要在面试主动说，不问就不说。而且雇主一般不许问。
估计希望不大了。
qwycd 发表于 2024-4-17 12:08
70k在法兰克福和汉堡可以的， 这地方开销很大，工资低了很难过日子。而且一开始就要这个数，而不是后面再加 ...
我忘了说了，孩子的事是这样的：HR在最后环节给我介绍公司的福利，然后讲到Kinderbetreuerung的时候说因为时间关系就跳过，因为她认为我没有孩子。这个时候我大脑飞速转动，如果不说的话就是默认，决定还是说出来，免得以后入职了人家觉得我故意隐瞒，所以我就说我是有孩子的，然后她就问多大了，我说X个月（快一岁了），由我老公照顾。这就是我最后才说出来的原因，遵循了不问就不说的原则。而且我的产假很短，又已经回到原公司上班，很多人都说这种情况没有必要把产假放到简历上。
工资问题，为什么你们都觉得我后面加了或者出尔反尔啊？是不是看错了？我没有加啊，我说的60k是对他们“当前雇主给的工资是多少”这个问题的回答，不是指我想要的工资，这个他们是没有误解的，他们并不会认为我出尔反尔。
lycheemeyer 发表于 2024-4-17 20:25
我忘了说了，孩子的事是这样的：HR在最后环节给我介绍公司的福利，然后讲到Kinderbetreuerung的时候说因 ...
我又看了一遍，工资的事说出尔反尔太严重了，不好意思给你造成困扰。但是谈工资时明确告诉新雇主你就是要增加25%，这种交流方式太生硬了，别人可能会感觉说，那我就是冤大头喽？有时候不在于要求是否合理，更在于怎么传递信息。孩子的事已经说过了，本就是不需要隐藏的点，很多人就直接写在简历上的。另外看到你i说产假短就不要写在简历上，这真的是。。。无语。为什么呀？休产假是不能让人知道的事情吗？假设别人公司问你有孩子吗？你说有。别人再很惊讶地问，那你没有休产假吗？你说有啊。那别人好像只能aha了吧。。。
MissSubway 发表于 2024-4-18 11:23
我又看了一遍，工资的事说出尔反尔太严重了，不好意思给你造成困扰。但是谈工资时明确告诉新雇主你就是要 ...
休产假还要写在简历上？
MissSubway 发表于 2024-4-18 11:23
我又看了一遍，工资的事说出尔反尔太严重了，不好意思给你造成困扰。但是谈工资时明确告诉新雇主你就是要 ...
我没有明确说我要增加25%，只是这个结果刚好是大概25%，但我并没有提25%，因为我认为将来的工资跟我当前拿多少工资没有直接关系。我是把我在哪里找到的数据，根据具体情况用了哪一部分数据，怎样计算出来的结果，精确详细地告知了他们，就是想要表明，我这个结果是有根据的，并不是我随便拍脑袋想出来的数，我觉得比我直接说我要72k或者75k要有根据，因为假如人家问，为什么是72不是71也不是73呢？我答不出来。
孩子的事我还是坚持不写，这本来就是我的权利，当然我知道有些公司会介意这个，我只能说，在我解释了孩子有人带的情况下还介意的公司是不适合我的。孩子的事有两个方面：一，我孩子还小不到一岁，的确有公司会担心会不会影响工作，比如小孩病假什么的，如果是个男的，人家就不担心了，这就是对女性的歧视，二，这边一般生两三个小孩，我只有一个，虽然我只想要一个，但公司会担心我很快会再次怀孕产假什么的。这些不是我凭空想出来的，是我看到网上有HR自己讲的。
5年才要60k？
楼主你要不要多面试几家，要75k，这个算是比较正常的价格。又不是非要进这一家。
hiahia哈 发表于 2024-4-18 20:05
5年才要60k？
楼主你要不要多面试几家，要75k，这个算是比较正常的价格。又不是非要进这一家。 ...
不是，你看到后面就知道了，我要的就是差不多75k。60k是当前的公司，我是非常不满意的，但是我深知不会涨，而且又讨厌顶头上司，所以想跳槽。
lycheemeyer 发表于 2024-4-18 18:19
我没有明确说我要增加25%，只是这个结果刚好是大概25%，但我并没有提25%，因为我认为将来的工资跟我当前 ...
我考虑了一下还是决定最后回复你一次。孩子的事情上或者说整体上你的思维太僵化了。你怎么做当然是你的权利，有人暴力禁止你吗？简历中表明有孩子只是为了让双方快速筛除自己不想要的人而已。即使你不在一开始就表明你有孩子，后面面试再解释，该介意的公司还是会介意，不介意的公司有可能会认为你不真诚，完全没有任何好处。再说你所谓的歧视女性的点，小孩生病，父母双方的病假天数是一样的，你觉得是为什么？公司如果要担心，为什么只担心女性因为孩子而请病假，难道他们不担心男性同样因为孩子请病假吗？还是说只有你认为男性为孩子请病假这个事应该不会真实存在？真正的现实是，很多爸爸们同样因为家庭原因需要迟到早退请病假，他们只是不需要那3-4个月的生产假而已。所以这里职场一般情况下不介意一个人有孩子，不论男女。因为如果要介意的话，是对整个社会发展有害的，而且公司的选择面会很窄。社会默认的现实是，如果你有孩子，别人认为你有能力安排好你的孩子，而不是默认你因为孩子会耽误工作。如果你给别人造成担心孩子会影响工作的印象，那么别人担心的可能就不是你有孩子这件事，而是你这个人整体的能力。
本帖最后由 lycheemeyer 于 2024-4-22 19:15 编辑
MissSubway 发表于 2024-4-22 09:27
我考虑了一下还是决定最后回复你一次。孩子的事情上或者说整体上你的思维太僵化了。你怎么做当然是你的权 ...
谢谢你耐着性子给我回复。有孩子这个事不能一概而论，它分两种：一，孩子已经大了，且不止一个；二，孩子还很小，且只有一个。第一种情况的确是不会需要担心的，但第二种不一样，原因我前面已经说过了，不再赘述。你说让双方快速筛选，是适合第一种情况的，但第二种的话（尤其是简历上还显示着产假刚过没几个月），基本不要想拿到面试了吧。我还是想多拿几个面试的，哪怕只是当练习也好。这个事情是个双向选择，介意的公司即使要我，也是不适合我的，所以不要我正好，不然我即使进去了也会想走。不介意的公司根本不会问我，也不会存在真诚不真诚的问题，比如现在这家，在我表明有一个小孩后立马问我小孩多大，其实就是介意的。是的，很多公司的确不会担心男性因孩子请病假（即便现实中有男性这样做），因为他们默认一般是妈妈负责，这个就是现实，你说的是比较理想化的。我再三强调，我看的是那些HR自己写的，即便是familienfreundlich的公司，也会在招聘的时候介意。我看了是吃惊的，因为如果我没看过，我也会像你说的这么想。我不是在否定你的观点，毕竟每个人的经历不一样，导致观点不同，很正常。我不知道你有没有孩子，如果你有并且在孩子小的时候顺利跳槽，那我非常羡慕你。再次感谢你花时间回复我。
对了，我来更新结果了，果然是Absage（时间久了自己就感觉到了）。理由是fachlich不合适，这跟他们之前的说法是矛盾的，因为一面之后就是因为觉得fachlich很合适才安排二面的。不过我现在不内耗了，继续投别的。